Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Laat ze tzt maar aflossen tegen 100%. Dan heb je toch tot mrt 2021 ongeveer 6% rendement genoten vermeerderd met je koerswinst. Bovendien, 2021 is een eeuwigheid weg, in de loop van de tijd dienen zich wel ook wel weer andere kansjes aan. Voorlopig is dit een uitstekende belegging.
Aha, ik ben erachter. Deze capital securities kunnen alleen gecalled worden op de resetdatum. De variabele dus elk kwartaal, de 5,185% in okt. 2018, de 4,26% in maart 2012 en de 4,156% in juni 2015. Dit verklaart waarschijnlijk de relatief hoge koers en de sterkere recente stijging van de variabele. Blijkbaar worden calls hoger ingeschat door de markt.www.aegon.com/en/Home/Investors/Manag...
Bij de banken worden onder Basel3 de cumulatieve tier 1 perps in de komende jaren uitgefaseerd dwz ze tellen steeds wat minder mee in de kapitaalberekening. Bij de verzekeraars is dit dacht ik nog niet beklonken, maar het lijkt logisch dat dit daar ook gaat gebeuren. Wat betreft de gulden perps van Aegon lijkt het me logisch te verwachten dat ze net als ING net heeft gedaan bij haar lower tier2 een omruilaanbod gaan doen in plaats van callen.
Dat omruilbod lijkt mij niet zo waarschijnlijk Stapelaar. De koersen zijn daarvoor al wat te ver opgelopen richting 100%. Ik schat de kans op een straight call groter per resetdatum, en gezien de koersen de markt ook.
Ik zie de logica voor Aegon voor een straight call niet helemaal. Hele goedkope achtergestelde funding, of ze nu wel of niet mee tellen bij de kapitaalberekening. Waar krijg je dit soort funding voor 10yrs Treasury flat? Wel het is 10yrs TSY + 85bp voor de 5.185, maar goed..
@NewEnergy, dat was ook hetgeen ik lang dacht. Maar hoe verklaar jij dan de relatief hoge koers van de floater. Bij ING perp 2 en 3 zie je hetzelfde beeld. Ook vaak een kleiner koersverschil tussen deze 2 variabele perps dan je op basis van het coupon verschil zou verwachten, en dat ik dan maar verklaar als het meewegen van een call verwachting
Van mij mogen ze hem callen, ik heb hem zelf ook, maar t lijkt me onwaarschijnlijk. Lagere risicopremie is voor mij in ieder geval deels een oorzaak van de stijging. In mijn aantekeningen staat overigens dat de floater pas vanaf juli 2014 gecalled kan worden. Weet niet helemaal of het klopt? Of had Aegon al de mogelijkheid om hem te callen?
Over de 4,156 guldenperp. Graag julle mening. Ik heb sterk het gevoel dat deze perp binnen niet al te lange termijn verzilverd moet worden! Na een mooie steile rit het afgelopen half jaar heb ik nu het idee dat ie op 69% wel ongeveer aan zijn top zit. (Mede gezien het koersverloop de afgelopen week.) De couponherzieningsdatum is al over anderhalf jaar en de kans is best groot dat die dan op 2,5-3% uit komt. Een koers van 69% is m.i. dan niet meer gerechtvaardigd (eerder 45-50%).
@interessehobby Je kunt omruilen naar de 4,26% dan zit je tot mrt 2021 goed. Dat heb ik ook gedaan omdat ik net als jij ook vermoed dat de rente voorlopig laag blijft.
Precies wat ik ook in gedachten had. Ik heb de 5,185 en de 4,26 beide al in portefeuille maar overweeg om de positie in de 4,26 uit te breiden.
Interessehobby schreef op 25 november 2013 18:53 :
Over de 4,156 guldenperp.
Graag julle mening.
Ik heb sterk het gevoel dat deze perp binnen niet al te lange termijn verzilverd moet worden! Na een mooie steile rit het afgelopen half jaar heb ik nu het idee dat ie op 69% wel ongeveer aan zijn top zit. (Mede gezien het koersverloop de afgelopen week.) De couponherzieningsdatum is al over anderhalf jaar en de kans is best groot dat die dan op 2,5-3% uit komt. Een koers van 69% is m.i. dan niet meer gerechtvaardigd (eerder 45-50%).
Op 8-6-2015 wordt de rente opnieuw vastgelegd voor 10 jaar, als die dan op 2,5-3% uitkomt is er wel een reëele kans dat de rente in de daaropvolgende periode stijgt waardoor de koers nog verder kan dalen. Vermoedelijk houdt de markt er rekening mee dat op die datum de perp ook kan gecalled worden,zoals hier al eerder werd aangegeven.
@darts Er zijn niet veel handelaren die denken dat de 4,16 gecalled wordt anders stond ie veel hoger. Ik heb mijn plukje 5,185 overigens ook gewisseld voor de 4,26, de 5,185 is in mijn optiek iets te hard opgelopen.
Royal Dutch Pim schreef op 25 november 2013 21:36 :
@darts
Er zijn niet veel handelaren die denken dat de 4,16 gecalled wordt anders stond ie veel hoger. Ik heb mijn plukje 5,185 overigens ook gewisseld voor de 4,26, de 5,185 is in mijn optiek iets te hard opgelopen.
RDPim de variabele en de 4,16% staan relatief zeer hoog !
De in mijn ogen onverklaarbare prijsverschillen lopen er wat uit. De 4,26% wordt wat beter gewaardeerd.
free1 schreef op 15 januari 2014 15:16 :
De in mijn ogen onverklaarbare prijsverschillen lopen er wat uit.
De 4,26% wordt wat beter gewaardeerd.
Zeker :-)
free1 schreef op 12 november 2013 16:36 :
[...]
Vreemd inmiddels staat de 1,769% op 71 en de 4,16 op 69
Is dit het Marcel Tak effect ?
Ben ik nou gek of zijn jullie zo dom, (vrij naar Louis van Gaal).
Dit bedoelde ik LK-33 Zouden beleggers destijds De Tak portefeuille gevolgd hebben ?
Wat ik aardig vind is dat bijna alle obligatiecategorieën het slecht gedaan hebben in 2013; bedrijfobligaties, obligaties uit opkomende landen en AA/AAA obligaties waren helemaal een drama. Terwijl wij, een kleine clubje perpetual-hobbyïsten op dit forum, wel fraaie rendementen heeft geboekt met obligatie beleggingen. De Aegon 4,26% is zelfs de meest voorkomende belegging op het overzicht van LK-33
Ja, een leuke hobbyclub....... . Mij hoor je vooralsnog niet klagen. Na een paar maanden meegelezen te hebben op jullie forum ben ik afgelopen april voor het eerst in de perpenwereld ingestapt. Op mijn hele portefeuille een jaarrendement van 13,1% in 2013, maar de perpen stelen hier de show met een (jaar)rendement van tussen de 15 en 20%. Allen bedankt voor de vaak hoogwaardige bijdragen, in het bijzonder wil ik echter Benito noemen (NIBC's en SNS-steepener).
free1 schreef op 2 november 2013 08:14 :
Ik vind de koers van de 3 Aegon gld perpetuals met 10 jaar vaste rente (4,26 de 5,185 en de 4,156) laag in vergelijking met de variabele perpetual (de 1.769).
Ook vreemd dat Marcel Tak in zijn modelportefeuille aan deze variabele de voorkeur geeft.
Immers, als je alle 3 de 10 jaars vaste rente perpetuals koopt, met hun gespreide vervaldata in de tijd, boots je toch min of meer de floater na.
Maar wel met een bijna dubbel effectief rendement.
Of mis ik iets ?
Marcel Tak koos voor de pure floater, maar had beter onze keuze kunnen volgen, de 10 jaars semi-floaters. YTD doen wij het aanzienlijk beter.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
897,69
+0,74%
EUR/USD
1,0757
-0,12%
FTSE 100
8.299,30
+1,04%
Germany40^
18.291,30
+0,64%
Gold spot
2.315,08
-0,37%
NY-Nasdaq Composite
16.349,25
+1,19%
Stijgers
Dalers