Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

quote:

Lk-33 schreef op 7 mei 2013 22:22:

[...]
Sinds kort weer. Eerst de 4,26% en later ook een paar plukjes 5,185%.

Waarom zou de 4,156% wat jou betreft de voorkeur hebben? De resetdatum is dichtbij en de 10-jaars rente zal tegen die tijd nog wel eens erg laag kunnen staan. Van een callkans heb ik nog niet eens een voorteken van een bericht vernomen....

quote:

Perpster schreef op 2 november 2013 09:45:

Wellicht dat die Aegon perps nooit een floater worden, omdat die op een vast tijdstip resetten naar 10Y +0,85%. Eenmalig dus, en niet periodiek.

Als die thans zouden resetten zou je voor de resterende looptijd op een rente van 2,05% zitten. Gezien de vaste reset vind ik dat nou echte gokobligaties, als de rente laag is op het moment van reset ben je gezien. Als die onevenredig hoog is, ben je spekkoper.

quote:

free1 schreef op 2 november 2013 10:14:

[...]

Perpster, dat is het niet.
De reset is; "each tenth anniversary thereafter"
Dus niet eenmalig, maar om de 10 jaar.

quote:

free1 schreef op 2 november 2013 08:14:

Ik vind de koers van de 3 Aegon gld perpetuals met 10 jaar vaste rente (4,26 de 5,185 en de 4,156) laag in vergelijking met de variabele perpetual (de 1.769).
Ook vreemd dat Marcel Tak in zijn modelportefeuille aan deze variabele de voorkeur geeft.
Immers, als je alle 3 de 10 jaars vaste rente perpetuals koopt, met hun gespreide vervaldata in de tijd, boots je toch min of meer de floater na.
Maar wel met een bijna dubbel effectief rendement.

Of mis ik iets ?

quote:

Stapelaar schreef op 12 november 2013 23:31:

@free1: volgens mij is het niet heel moeilijk uit te leggen, het rendementsverschil is te verklaren door naar de tijdspannes te kijken.
Bij de 1.769 gebeurt de reset per kwartaal en bij de andere drie eens in de 10 jaar. Zodra de 10 jaars rente gaat oplopen, krijg je bij de een elk kwartaal de aanpassing uitbetaald en bij die drie kan je opeens langere tijd vastzitten aan een erg lage rente.
Omdat er een (klein of groot) risico is op opwaartse renteschokken, ben je met de guldensperps kwetsbaar voor flinke correctiebewegingen.

quote:

Lk-33 schreef op 12 november 2013 21:31:

@free, vandaag wat 5,185 verkocht en 4,26 gekocht. Nu overwogen in de 4,26. Running yield bijna gelijk. De 4,26 heeft nu het meeste koerspotentieel.

quote:

free1 schreef op 13 november 2013 07:50:

[...]

Ik heb geprobeerd dat rentebeeld dat je noemt te kwantificeren, Stapelaar.
Maar ik kon met de meeste rentescenario's geen rechtvaardiging voor dit koersverschil vinden.
Of het onwaarschijnlijke scenario zou zich moeten voordoen dat de rente de komende 10 jaar sterk op en neer gaat en dan steeds toevallig in een dalletje zou zitten bij de reset van een 10 jaar vaste rente perp.

Wat overbleef is de component onzekerheid (geen 10 jaar vaste rente willen hebben) en de prijs die je daar voor wil betalen.
Vreemd omdat de rente na een 10 jaars reset net zo goed kan dalen als stijgen, 50% kans toch ?

quote:

Stapelaar schreef op 13 november 2013 13:08:

[...]

De Nederlandse rente op 10 jaar is 2%. Daar kan nog 2 vanaf, maar er kan nog veel meer bijkomen. Het risico is dus asymmetrisch en dat heeft een prijs.