Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Hoe zitten deze verplichtingen in DL verweven? Zou dat een aparte BV oid zijn? Het zal toch niet zo sijn dan een bepaald deel het hele concern naar de bodem kan trekkeb?
mjmj schreef op 17 september 2012 17:58 :
Pensioenverpichtingen DL:
Delta Lloyd
Op nummer 2 in de MorganStanley-lijst staat de Nederlandse verzekeraar Delta Lloyd, dat pensioenverplichtingen heeft ter waarde van 120,9 procent van de beurswaarde. De verzekeraar is nota bene zelf een groot aanbieder van pensioen- en lijfrenteverzekeringen. Op 3 staat het Duitse staalbedrijf Salzgitter, met 107,8 procent.
En ten opzichte van het Eigen Vermogen? Ik weet niet of de beurskoers voor een financial nu de beste deler is....
Dikke fout, ze nemen niet de pensioenvoorziening voor het personeel van Delta Lloyd Nuts Ohra, maar de gehele pensioenvoorziening incluis het deel verzekerd voor derden. Het nieuwe IAS19 is trouwens al verwerkt, dus de impact zit al in het vermogen.www.deltalloydgroep.com/nl/media/1446... voetnoot 1 resp. einde pagina 15, impact 11M resp. 19M per halfjaar. Dat gaat hun rug niet breken dus. /edit/en het is zowiezo aardig broddelonderzoek, want ik mis met stip op één: PostNL :)
Respons van DL IR: Het Morgan Stanley rapport klopt helaas niet. Wij hebben daarover al uitgebreid contact met hen gehad. Delta Lloyd heeft -als eerste en enige financial- op 2 augustus halfjaarcijfers incl het IAS19 effect gepubliceerd. Daaruit komt een heel ander beeld naar voren, zoals u hier kunt zien:www.deltalloydgroep.com/nl/investor-r... (pag 43 halfjaarverslag) De invoering van IAS19 heeft voor Delta Lloyd zelfs een positief effect van circa 6 miljoen op 1 januari 2012. In de eerste zes maanden stijgen de verplichtingen, maar de waarde van de beleggingen neemt dan ook toe. Er is dus geen sprake van een situatie zoals Morgan Stanley schetst. De analist Jan Willem Weidema van ABN AMRO heeft in juni een rapport over de pensioenverplichtingen van beursfondsen gepubliceerd, dat geeft wel een goed beeld van de situatie bij Delta Lloyd. Ik hoor graag of u hiermee voldoende informatie hebt. Met vriendelijke groet, Corporate Communications
Beursgorilla nieuws: Volgens Geurts is het hele verdienmodel van verzekeraars compleet veranderd doordat steeds meer mensen verzekeringen vergelijken en afsluiten via internet. ,,Daardoor zijn de winstmarges structureel laag. Dat is een ontwikkeling die de reuzen laat schudden op hun grondvesten. Buitendienstmedewerkers zijn niet meer nodig, dat is een uitstervend beroep'', aldus de bestuurder. De winstgevendheid van levensverzekeraars staat al jaren onder druk door de groeiende concurrentie van vooral banksparen. Donderdag wordt mogelijk duidelijker hoe de sector ervoor staat, dan maken Delta Lloyd en Aegon hun kwartaalresultaten bekend. Nou vallen de verzekeraars weer om???
Beste medeobligatiehouders van de 9 0/0 delta lloyd perp. Uit de jaarcijfers over 2012, is te zien dat het eigen vermogen is gedaald van € 22,88 naar. € 13,16. Erg slecht dus !!!!!!!!!!!!!!
en nu? ga je ze verkopen?
realiteit 2013 schreef op 28 februari 2013 21:19 :
Beste medeobligatiehouders van de 9 0/0 delta lloyd perp. Uit de jaarcijfers over 2012, is te zien dat het eigen vermogen is gedaald van € 22,88 naar. € 13,16. Erg slecht dus !!!!!!!!!!!!!!
Realiteit 2013, DL waardeert zijn portefeuille veel conservatiever dan andere verzekeraars. Ze zijn nog steeds van plan dividend uit te keren en operationeel resultaat is slechts licht lager. Als ze dalen ga ik ze dus weer bijkopen!
LK, heb jij er naar gekeken, naar de verschillen in waardering tussen DL, ASR en Reaal? En hoe krijgen we de cijfers vergelijkbaar? Het is wel zo, dat bij ASR een solvabiliteit van 200 minimaal noodzakelijk is, met het oog op de rente op de floater, en bij Reaal weet ik niet uit mijn hoofd of daar ergens een kantelpunt ligt m.b.t. rentebetaling, wellicht ook 200%.
he Benito, ik heb wel een overzicht van het YTC verloop, dat lijkt me de beste maatstaf. Bij DL denk ik dat eerst de divivendbetalingen stopgezet gaan worden. Daar is vooralsnog geen sprake van. Verder denk ik dat bij DL het ergste achter de rug is, ze draaien operationeel winst, ze bezuinigen fors en de rentestand van vorig jaar was toch wel erg laag. Ik verwacht niet dat ze in 2013 nog (veel) verder moeten gaan afboeken.
Zie bijgaand het verloop t/m 1 maart 2013. Opvallend is dat de YTC van de ASR10% weer fors daalt ten opzichte van bijvoorbeeld de DL9%. Oorzaak is een forse koersstijging van de ASR10% terwijl de DL9% wel goed blijft liggen. De SRLEV volgt eenzelfde patroon als de DL9% maar dan op een stevig hogere YTC.
[Modbreak IEX]: Gelieve inhoudelijk te reageren.]
Iemand een idee waarom deze zo opvallend achteruitkachelt de laatste week - dwz veel heftiger dan vergelijkbare stukken?
@perpster. Niet heftiger dan vergelijkbare stukken. ASR10% ook lager. Aegon blijft goed liggen, ABN lager, RBS een stuk lager. Ik zie ook dat diverse fixed DB perps die meestal stabiel zijn ook lager noteren. Het begint weer wat minder saai te worden!
ach, wellicht dat ik ook overgevoelig ben geworden op mijn oude dag. Ik vind 4 basispunten al heel wat ;) ik had toch het idee dat deze stukken nogal wat verder zakten dan andere, en vroeg me af waarom het bijzondere sentiment....
Ik heb liever dat alles wat lager staat dan kan ik mijn dividend en coupon wat beter herbeleggen. Ik hoef er voorlopig toch niet van te leven.....
Lk-33 schreef op 6 juni 2013 20:42 :
Ik heb liever dat alles wat lager staat dan kan ik mijn dividend en coupon wat beter herbeleggen. Ik hoef er voorlopig toch niet van te leven.....
ja, eensch hoor, maar ik vroeg me toch af of ik niet wat mistte t.a.v. Delta Lloyd......
Misschien is er nog een reden dat het aandeel van 15,85 op 20 mei tot 14,92 vandaag gezakt is. Ik volg het niet zo, maar het dividend op het aandeel schijnt vrij hoog te zijn, en met een achtergestelde obligatie loop je ongeveer hetzelfde risico bij grote ellende. Lees de column van Van Dommelen over deze perp, hij prefereert dan het aandeel.
benito c. schreef op 6 juni 2013 21:01 :
Misschien is er nog een reden dat het aandeel van 15,85 op 20 mei tot 14,92 vandaag gezakt is. Ik volg het niet zo, maar het dividend op het aandeel schijnt vrij hoog te zijn, en met een achtergestelde obligatie loop je ongeveer hetzelfde risico bij grote ellende.
Lees de column van Van Dommelen over deze perp, hij prefereert dan het aandeel.
Ik heb ze beiden, aandeel begin 2011 veel te duur gekocht en nu neutraal. DL is ex dividend gegaan op 27 mei voor 61 cent. Verder staan alle financials nu onder druk. Ik verbaasde me al dat hij zo goed bleef liggen.... Tja en we zijn verwende nesten geworden, deze obligatie is niet eens een jaar in de markt en rendeert tot op heden inclusief opgebouwde coupon nu al 21%.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
0,00%
EUR/USD
1,0763
-0,01%
FTSE 100
8.213,49
0,00%
Germany40^
18.044,70
+0,24%
Gold spot
2.313,22
+0,50%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers