Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Perpetuals, Steepeners  /  Risico SNS-perpetuels.

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Risico SNS-perpetuels.

1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 78 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 4 DaarIsDePoen 24 januari 2013 09:26
    quote:

    Lk-33 schreef:

    ...
    Ik kan me niet voorstellen dat de overheid straks naar believen kan shoppen in het hele arsenaal aan mogelijkheden in het meer of minder achtergestelde circuit.
    ...
    Als ik de interventiewet goed begrijp kunnen partijen in het bezit van minstens 5% van het aandelenkapitaal hun zegje doen tijdens de toetsing door de rechter. Moeten we de recente participatie van BNP Investment Partners in dat licht zien?
  3. benito c. 24 januari 2013 09:27
    quote:

    jrxs4all schreef op 24 januari 2013 09:17:

    [...]

    Wat ze in hun meest waarschijnlijke scenario's doen is de overwaarde van de verzekeringstak inzetten, maar niet door deze te verkopen omdat dat moeilijk zal worden. Ze gebruiken het eigen vermogen daar om het negatieve eigen vermogen van de holding te neutraliseren, terwijl de bank daarvan los wordt getrokken.

    Dat heet actio pauliana, benadeling van schuldeisers, is uitgesloten om zo de rekening bij de crediteuren van SR Leven te leggen.
  4. forum rang 4 DaarIsDePoen 24 januari 2013 09:27
    quote:

    Lk-33 schreef:

    ...
    Ik kan me niet voorstellen dat de overheid straks naar believen kan shoppen in het hele arsenaal aan mogelijkheden in het meer of minder achtergestelde circuit.
    ...
    Als ik de interventiewet goed begrijp kunnen partijen in het bezit van minstens 5% van het aandelenkapitaal hun zegje doen tijdens de toetsing door de rechter. Moeten we de recente participatie van BNP Investment Partners in dat licht zien?
  5. [verwijderd] 24 januari 2013 09:29
    quote:

    benito c. schreef op 24 januari 2013 09:27:

    [...]
    Dat heet actio pauliana, benadeling van schuldeisers, is uitgesloten om zo de rekening bij de crediteuren van SR Leven te leggen.
    Zo is dat. Vergeet niet dat Holding en Bank voor alles garant staan middels 403 verklaringen, maar Reaal alleen voor de verzekeringstak, en SR Leven ook enkel voor een aantal verzekeringsmij'en.

    De verzekeringstak laten betalen voor de holding/bankentak heeft daarmee juridisch geen enkele houvast. En vanuit de interventiewet gezien ook niet.
  6. benito c. 24 januari 2013 09:58
    Ik kan me niet voorstellen, gezien het publicitaire geweld en de reacties op de beurs, dat SNS niet een hoop geld weg ziet vloeien. Dit kan zo niet lang meer doorgaan, en gok nog steeds op dit weekend voor meer duidelijkheid.
    Absolute paniek nu, volgens mij nadert het koopmoment voor degenen die in de startblokken staan, gok: de helft vandaag, de helft morgen.
    Om te beginnen een klein plukje 11,25 gekocht tussen 45,5 en 46
  7. jrxs4all 24 januari 2013 10:08
    quote:

    benito c. schreef op 24 januari 2013 09:27:

    [...]
    Dat heet actio pauliana, benadeling van schuldeisers, is uitgesloten om zo de rekening bij de crediteuren van SR Leven te leggen.
    Ik zie geen reden waarom het niet zou kunnen, in de rekensommetjes van BNP voldoen alle overgebleven entiteiten keurig netjes aan de kapitaalseisen.

    Ondertussen breekt er toch wel een soort paniek uit, ook bijvoorbeeld de 6,25% 2020 obligatie krijgt nu een flinke tik.

    De 11,25% staat op de lijst om bij te kopen, maar het kan vast nog lager.
  8. [verwijderd] 24 januari 2013 10:13
    De interventiewet lijkt alleen toe te staan dat activa en passiva van de probleeminstelling(in dit geval Propperty Finance en de holding) overgedragen wordt.

    Het lijkt niet mogelijk om ook activa en passiva van dochterondernemingen zoals SRleven te verpatsen.

    Maar die interventiewet blinkt niet uit in helderheid.
  9. benito c. 24 januari 2013 10:15
    quote:

    jrxs4all schreef op 24 januari 2013 10:08:

    [...]

    Ik zie geen reden waarom het niet zou kunnen, in de rekensommetjes van BNP voldoen alle overgebleven entiteiten keurig netjes aan de kapitaalseisen.

    JR, jij bent overduidelijk geen jurist, geloof me, het kan er niet toe leiden dat vervolgens gekort gaat worden op crediteuren van SR Lev. Je mag best dividend uitkeren aan de holding, maar niet gaan zeggen, helaas is er nu een tekort en gaan we korten op crediteuren. Daar ziet de wet op toe, want velen proberen voor hun faillissement nog snel wat uit de boedel te halen, en zo crediteuren te benadelen. Dat heet, zoals ik zei, actio pauliana,

    Overigens in Zwitserland een enorme omzet in de franclening, meer dan 2 1/2 miljoen nu met weer lagere koers.
  10. [verwijderd] 24 januari 2013 10:53
    quote:

    Rohloff schreef op 24 januari 2013 10:13:

    De interventiewet lijkt alleen toe te staan dat activa en passiva van de probleeminstelling(in dit geval Propperty Finance en de holding) overgedragen wordt.

    Het lijkt niet mogelijk om ook activa en passiva van dochterondernemingen zoals SRleven te verpatsen.

    Maar die interventiewet blinkt niet uit in helderheid.
    Op zich wel. De interventiewet staat toe om
    - depositos over te dragen
    - activa/passiva over te dragen
    - aandelen over te dragen

    Wat de interventiewet imho NIET toestaat is obligaties afstempelen. Volgens mij val je dan weer terug op het normale recht, in casu faillissementsrecht. Dat wil niet zeggen dat je bondholders (achtergesteld danwel niet-achtergesteld) een voorstel kunt doen om een haircut te nemen.

    Je kan imho met behulp van de interventiewet wel de aandelen van de bank en vekeringen (reaal) eruit lichten. En vervolgens de aandeelhouders cq. bondholders in de holding veel plezier wensen met PF. De houders van de 11.25% bonds in de bank kun je vervolgens de coupon overslaan en dreigen dit altijd te boijven doen, en vervolgens een 'vrijwillig' aanbod tot conversie/afstempeling doen.

    Ik zie nog niet zo goed in wat ze moeten doen met de bondholders van niet-holding stukken, voor zover cumulatief (en die zijn veelal tier 2 en met vaste einddatum ook nog).

    En over afstempeling van normale bondholders: waar dat broodje aap vandaan komt? Als de hele portefeuille van PF ingraal 100% zouden afschrijven, dan kom je imho nog steeds niet in een positie waarbij de bezittingen < verplichtingen. In dat geval worden de klappen opgevangen door aaandeelhouders, participatiebewijzen en achtergestelde schuldeisers van holding en bank.

    Vreemd dat FD dat niet opmerkt.
  11. [verwijderd] 24 januari 2013 10:54
    M'n vingers jeuken, hangend boven de koopknop.
    In mijn hoofd ruik ik bloemetjes bij een ravijn.
    Kopen van bleke gezichten.
    Een obligatie die ruim 11% geeft op een koers van 45%.
    De zon schijnt, een klein bedragje, wat kan mij gebeuren ?
    M'n vingers jeuken, hangend boven de koopknop.

    En dan kijkt mijn vrouw, nieuwsgierig geworden door mijn zenuwachtig geschuifel op mijn stoel, over mijn schouder naar het beeldscherm.

    "Wat, SNS ? Krijg je spijt van."

    En het gekke is, dat zij meestal (zo niet altijd, maar dat weiger ik te geloven) gelijk heeft.

    Zucht. Ik ga maar een heel stuk met de hond wandelen. Ga je mee, Kelly ?
  12. [verwijderd] 24 januari 2013 11:02
    quote:

    Voorschoten123 schreef op 24 januari 2013 10:54:

    M'n vingers jeuken, hangend boven de koopknop.
    In mijn hoofd ruik ik bloemetjes bij een ravijn.
    Kopen van bleke gezichten.
    Een obligatie die ruim 11% geeft op een koers van 45%.
    De zon schijnt, een klein bedragje, wat kan mij gebeuren ?
    M'n vingers jeuken, hangend boven de koopknop.

    En dan kijkt mijn vrouw, nieuwsgierig geworden door mijn zenuwachtig geschuifel op mijn stoel, over mijn schouder naar het beeldscherm.

    "Wat, SNS ? Krijg je spijt van."

    En het gekke is, dat zij meestal (zo niet altijd, maar dat weiger ik te geloven) gelijk heeft.

    Zucht. Ik ga maar een heel stuk met de hond wandelen. Ga je mee, Kelly ?

    Wat voor mij werkt: 1 blafje is kopen. 2 blafjes is afblijven, 10 blafjes zonder te ademen is leveraged all in. Succes! :-)
  13. AngelEye 24 januari 2013 11:07
    Wat ik niet begrijp is dat de perps al ruim een week harder dalen dan de koers van een aandeel SR. Dat de aandeelwaarde in rook opgaat is wel duidelijk (enorme verwatering of in elk geval eerste 10 jaar geen winst / dividend). De perps hebben nog een redelijke kans te overleven (al dan niet met haircut). In het slechtste geval worden ze omgeruild voor aandelen.

    Toen ik vorige week omruilde van aandelen naar perps ging ik er vanuit dat ik mijn risico iets zou verkleinen maar blijkbaar iets over het hoofd gezien. Begrijp alleen nog niet wat...
  18. jrxs4all 24 januari 2013 11:38
    quote:

    benito c. schreef op 24 januari 2013 10:15:

    [...]
    JR, jij bent overduidelijk geen jurist, geloof me, het kan er niet toe leiden dat vervolgens gekort gaat worden op crediteuren van SR Lev. Je mag best dividend uitkeren aan de holding, maar niet gaan zeggen, helaas is er nu een tekort en gaan we korten op crediteuren. Daar ziet de wet op toe, want velen proberen voor hun faillissement nog snel wat uit de boedel te halen, en zo crediteuren te benadelen. Dat heet, zoals ik zei, actio pauliana,

    Er worden geen crediteuren benadeeld, er is helemaal geen faillissement in het vooruitzicht, ook niet na zo'n opsplits actie.

    Je kunt moeilijk volhouden dat je als debiteur, van zeg Srlev, wordt benadeeld als het overblijfsel aan alle kapitaalseisen voldoet. Dat voorstel van BNP is geen liquidatie of iets wat er op lijkt.
  19. benito c. 24 januari 2013 11:53
    quote:

    jrxs4all schreef op 24 januari 2013 11:38:

    [...]

    Er worden geen crediteuren benadeeld, er is helemaal geen faillissement in het vooruitzicht, ook niet na zo'n opsplits actie.

    Je kunt moeilijk volhouden dat je als debiteur, van zeg Srlev, wordt benadeeld als het overblijfsel aan alle kapitaalseisen voldoet. Dat voorstel van BNP is geen liquidatie of iets wat er op lijkt.
    Als er niet op crediteuren wordt afgestempeld, en de coupon wordt betaald is er geen probleem voor crediteuren.

    De Telegraaf meldde woensdagochtend op basis van anonieme bronnen dat druk wordt overlegd over een reddingsplan voor de bank. Het plan zou de komende dagen bekend worden gemaakt. Nationalisatie van SNS Reaal is een serieuze optie, meldde de krant.
1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 78 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 887,44 +0,99%
EUR/USD 1,0762 +0,34%
FTSE 100 8.213,49 +0,51%
Germany40^ 18.017,10 +0,67%
Gold spot 2.301,75 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

Umicore
+6,53%
IBA
+4,89%
SYENSQO
+4,27%
Proximus
+3,65%
Barco
+3,53%

Dalers

bpost
-5,07%
Aperam
-4,56%
Ontex
-2,47%
Kinepolis
-2,08%
Galapagos
-1,32%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!