Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 5
Volgen
ben d'r klaar mee schreef op 26 juli 2012 13:15 :
[...]
Het geld wat FED en ECB scheppen kan per definitie niet in de economie komen.
Dat gaat toch in interest swaps zitten van lege bank bv'tjes van de vrouwen van rijke piefen? Als je een miljard gratis leent, en je zet dat in de markt (wie wil nu niet lenen), kun je daar een lieve som aan over houden. Maar ja, als de rentes laag zijn, overal, is er weinig te verdienen aan gratis geld, en bereikt het de economie niet. Wel is het 1 grote farce natuurlijk, dat er boven onze hoofden 50km diepe oceanen de wereld zouden omkapselen, terwijl we aan de grond last hebben van droogte.
De laatste paar jaar kon je nog wel een mooi rendement maken op staatsobligaties. Maar nu nog kopen tegen 1 of 1,5 procent rente voor een 10-jaars lening kan gewoon niet veel meer opleveren aan koerswinst. Een 10 jaars obligatie met 1,5 procent rente levert je 16 procent rendement op. Die kan dus nooit meer in koers stijgen dan 16 procent, zelfs als de 10 jaars rente de dag nadat je hem koopt direkt naar 0 procent zakt. Dat is zeer onwaarschijnlijk, want zelfs de Japanse rente staat nog altijd op 0,75 procent. Als dat de bodem is kun je maar 8 procent rendement maken. Het risico op een veel groter verlies bij een stijgende rente is er natuurlijk ook. En dan zijn er ook nog de centrale banken die in hun mandaat hebben staan dat ze voor een inflatie van ongeveer 2 procent per jaar moeten zorgen. Wat meestal prima lukt. Het enige wat het kopen van een staatsobligatie nu nog rechtvaardigt, is de dreiging van een echte deflatoire crisis, zoals in 1929. Dat kun je rustig vergeten zonder de goudstandaard van toen en met de geldpersen van de centrale bankiers van nu. De DOW-Jones-index staat niet ver van zijn all-time high van vlak voor de crisis. In Euro's gemeten staat hij nu zelfs hoger dan de 14000 punten in 2007 ! De Eurocrisis wordt gebruikt om het wereldwijde obligatie-kaartenhuis overeind te houden. Er moet de voortdurende dreiging van totale chaos en economische ineenstorting zijn om de beleggers in de obligatie-bubble vast te houden. W3.
goed om te weten dat er geen risico is op een deflatoire crisis. zo veel vertrouwen heb ik niet in de stuurkracht van centrale banken. overigens zolang de yieldcurve positief is is het rendement van doorrollen 10 jaars leningen wat hoger dan de 1,5% couponrente. zonder dat de rente hoeft te veranderen. ik verwacht niet dat die 10 jaars rente veel lager gaat dan 1%. maar toch... 10% rendementkans in een liquiditeitscrisis scenario a la 1998/2008 is beter dan dat van de meeste assets (incl. goud) . wat betreft goud... daar krijg je helemaal geen rente op, dus je bent afhankelijk van prijsstijging. dat potentieel was op $300 een stuk beter dan nu op $1600. alle veilig geachte assets zijn momenteel erg duur. terecht of onterecht...
Als ik iets op 15 koop en het is inmiddels ruim 40 ..... lijkt het duur instappen als je nog wat wilt bijkopen, tenzij je er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid van overtuigd bent dat het minimaal naar 80 gaat, want dan is op 40 instappen nog immer een waardeverdubbeling. En .... ik koop dus bij op 40 als het zo uitkomt. Maar niet zonder diepgaande eigen research en marktgevoel. Aangezien niemand in de toekomst kan kijken, blijft alles een gok ... alleen is de ene gok risicovoller dan de andere. Ik koop zeer overwogen bij op 40. Sommigen vinden dat stupide omdat ze me simpelweg niet begrijpen, anderen weten het niet zo goed .... en als het dan 80 wordt zal menigeen vinden dat ik geluk heb gehad (al weet ikzelf wel beter) ..... maar dat doet er niet toe. Ik ben echter WEL zo wijs om meerdere exitstrategieën te plotten (EN volgens PDCA bij te stellen) want naïf ben ik niet. Iedereen moet zelf maar weten wat hij/zij doet ..... Helemaal het schip ingaan kan ik niet omdat ik een multiple exitstrategie geformuleerd heb (ijzeren discipline) en die ongeacht mijn subjectieve gevoelens onverbiddelijk (op bijvoorbeeld 80) uitvoer al gaat het daarna naar b.v. 200, maar dan is mijn beslissing genomen en blijf ik er met mijn vingers verder vanaf, zonder spijt overigens. Zo doe ik heb met al mijn beleggingen (dus ook met goud) en die ijzeren discipline heeft me tot nu toe geen windeieren gelegd want als ik incasseer, incasseer ik in harde cash/valuta (die ik ook weer meteen hedge als ik het niet helemaal vertrouw). Ik laat me door niemand leiden en volg mijn eigen plan, heb geen spijt als iets naar 100% gaat als ik als op 50% winst genomen heb. Heb geen spijt als ik op 10% verlies liquideer als het daarna 30% winst had kunnen worden. etc.etc. missie, visie, strategie etc. het komt gewoonweg neer op IJZEREN discipline en je niet laten beïnvloeden door 'wat' mogelijk had kunnen zijn. 'So be it' en een ieder moet maar doen wat hem/haar goed dunkt ..... ;-) mineset
Wat zijn de beertjes weer druk. Hallo wakker worden beertjes en kijk eens naar de goudkoers......bijna op 42.500 eurootjes......het gaat helemaal de verkeerde kant op. Die manipulatoren toch! Begrijp er niets meer van, we zouden naar $600 gaan. Wat zou er toch aan de hand zijn. Wie het weet mag het zeggen.
Benieuwd als iedereen van zijn staatsobligaties af wil wat er gaat gebeuren?Ja ik zit likkebaardend te wachten tot dit drama zich voltrekt.
Mocht het zo zijn dat iedereen de staatobligaties gaat dumpen dan zullen er veel mensen niet blij worden van de daling. Helaas zijn met name pensioenfondsen en verzekeraars zo 'n beetje verplicht om in deze hoogst risicovolle categorie te beleggen.
simi500 schreef op 28 juli 2012 17:22 :
Benieuwd als iedereen van zijn staatsobligaties af wil wat er gaat gebeuren?Ja ik zit likkebaardend te wachten tot dit drama zich voltrekt.
Ik ook, echter na het lezen van dit artikel denk ik dat het wel eens lang wachten kan zijn www.mauldineconomics.com/outsidethebo...
Zilverduit schreef op 28 juli 2012 17:31 :
Mocht het zo zijn dat iedereen de staatobligaties gaat dumpen dan zullen er veel mensen niet blij worden van de daling. Helaas zijn met name pensioenfondsen en verzekeraars zo 'n beetje verplicht om in deze hoogst risicovolle categorie te beleggen.
Precies, en die hebben er miljarden van. PF Nederland totaal ca. 870 miljard. Er wordt door hen niet gedumpt.
Nee, dat klopt. Maar ze kunnen nu op "veilige" staatobligaties niet een een normaal rendement halen, dus als deze absurde situatie te lang gaat duren gaan veel mensen dit uiteindelijk voelen. Het rendement is namelijk niet genoeg om er de pensioenen van te kunnen voldoen. Het is zelf zo gek dat mensen geld toeleggen om het te kunnen investeren. Dat is bijna net zoiets als moeten betalen om gratis aan het werk te mogen............
Zilverduit schreef op 28 juli 2012 20:04 :
Nee, dat klopt. Maar ze kunnen nu op "veilige" staatobligaties niet een een normaal rendement halen, dus als deze absurde situatie te lang gaat duren gaan veel mensen dit uiteindelijk voelen. Het rendement is namelijk niet genoeg om er de pensioenen van te kunnen voldoen. Het is zelf zo gek dat mensen geld toeleggen om het te kunnen investeren. Dat is bijna net zoiets als moeten betalen om gratis aan het werk te mogen............
In een ander draadje is daar al uitgebreid aandacht an besteed. De uitkeringen gaan naar beneden en/of wellicht de premies omhoog. Over waardevast pensioen wordt nu niet eens meer gepraat. In Japan hebben ze al decennia lage rente. Zekerheid gaat boven rendement.
Ja, dat klopt. In dit geval is het verplichte zekerheid. Een japanscenario zou fnuikend zijn voor de Nederlandse welvaart. Maar ook goud zal flinke klappen krijgen als de aandelenmarkt weer aan gaat trekken. Ik heb zelf alleen wat fysiek zilver met mooie plaatjes.
Zilverduit schreef op 28 juli 2012 21:05 :
Ja, dat klopt. In dit geval is het verplichte zekerheid. Een japanscenario zou fnuikend zijn voor de Nederlandse welvaart. Maar ook goud zal flinke klappen krijgen als de aandelenmarkt weer aan gaat trekken. Ik heb zelf alleen wat fysiek zilver met mooie plaatjes.
Ik heb nog maar 5% fysiek goud. Dat doe ik ook niet weg. Pensioenfondsen beleggen ook in aandelen. Ik meen dat er behalve het ABP de nodige zijn die 42% in aandelen zouden beleggen. Je begrijpt als de aandelenmarkt zou gaan stijgen op basis van goede dividendrendementen in vergelijk met AAA-staatsobligaties, dan kan die behoorlijk naar boven. Even gechargeerd: de kans dat Shell zijn dividend volgend jaar zal gaan betalen is groter dan Spanje zijn rente. Dit los gezien of ze door de ECB zullen worden geholpen. Maar dat is natuurlijk giswerk.
Zilverduit schreef op 28 juli 2012 21:05 :
Maar ook goud zal flinke klappen krijgen als de aandelenmarkt weer aan gaat trekken.
Leg mij dat eens uit waarom goud klappen zal krijgen als het kapitaal zich als nood richting aandelenmarkt begeeft. Alvast dank.
Wat je de afgelopen jaren hebt gezien wat betreft stijging van het goud komt mede doordat beleggers de aandelen links laten liggen en er geen vertrouwen is. (terecht al dan niet). Op het moment dat dit deel van de beleggers zich weer op de aandelen zal storten zal dit gevolgen hebben voor de vraag naar goud. MAar goed dat is natuurlijk mijn mening. Historisch gezien staan goud hoog, wat ook weer niet wil zeggen dat het de komende tijd nog hoger zou kunnen komen te staan.
Hmm schreef op 28 juli 2012 21:20 :
[...]
Ik heb nog maar 5% fysiek goud. Dat doe ik ook niet weg.
Pensioenfondsen beleggen ook in aandelen. Ik meen dat er behalve het ABP de nodige zijn die 42% in aandelen zouden beleggen. Je begrijpt als de aandelenmarkt zou gaan stijgen op basis van goede dividendrendementen in vergelijk met AAA-staatsobligaties, dan kan die behoorlijk naar boven.
Even gechargeerd: de kans dat Shell zijn dividend volgend jaar zal gaan betalen is groter dan Spanje zijn rente. Dit los gezien of ze door de ECB zullen worden geholpen.
Maar dat is natuurlijk giswerk.
Dat is ook ongeveer hoe ik er over denk. Het zijn rare tijden.
Goud gaat de komende weken up. In de grafiek is de koers afgelopen donderdag uitgebroken boven de lijn. Op de vraag waarom ? is geen goed antwoord te geven. Beter niet vragen waarom. Als de koers rond de 1.700 dollar per troy ounce staat is er een kans dat het nog één keer terugtuimrlt naar beneden (de 1.500 regionen). Maar dat is dan de laatste terugval. Daarna een orgasmatische stijging.
Alles kwijt schreef op 28 juli 2012 22:49 :
Goud gaat de komende weken up. In de grafiek is de koers afgelopen donderdag uitgebroken boven de lijn.
Op de vraag waarom ? is geen goed antwoord te geven.
Beter niet vragen waarom.
Als de koers rond de 1.700 dollar per troy ounce staat is er een kans dat het nog één keer terugtuimrlt naar beneden (de 1.500 regionen). Maar dat is dan de laatste terugval. Daarna een orgasmatische stijging.
Tja, dat is ook een mening. En misschien heb je gelijk, maar ik zou toch neit al mijn kaarten op goud zetten. Maar goud (edelmetaal) is toch wel een volwaardige belegging. Ik zou het in dat geval wel fysiek aanhouden.
postzak schreef op 22 juli 2012 13:07 :
[...]
Zet het op eBay en je krijgt veel meer dan spot.
Hoogste bod dat ik voor mijn gouden maple leaf heb gekregen in 1.250 euro. Wil minimaal 1.300. Mijn conclusie is helaas dat de goud spotmarkt veel minder goed functioneert dan de papieren handel, in tegenstelling tot wat hier veelal wordt beweerd.
bearishbull schreef op 29 juli 2012 10:45 :
[...]
Hoogste bod dat ik voor mijn gouden maple leaf heb gekregen in 1.250 euro.
Wil minimaal 1.300.
Mijn conclusie is helaas dat de goud spotmarkt veel minder goed functioneert dan de papieren handel, in tegenstelling tot wat hier veelal wordt beweerd.
Misschien doe je dan iets niet goed. Ebay nederland is niet zo 'n fantastische site. Je kunt je stuk ook aanbieden aan de handel. Kans si groot dat je toch tegen de 1300 euro moet kunnen krijgen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
899,60
-0,05%
EUR/USD
1,0748
-0,01%
FTSE 100
8.354,05
+0,49%
Germany40^
18.507,80
+0,05%
Gold spot
2.312,98
+0,17%
NY-Nasdaq Composite
16.302,76
-0,18%
Stijgers
Dalers