Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Braams schreef op 14 oktober 2011 10:18 :
@free1 e.a.
SRleven is de levensverzekeraar van SNSReaal (o.a. Zwitserleven zit hier in). Zie ook mijn eerdere berichtgeving in dit draadje.
Levensverzekeraars ondervinden ook druk door hun dure producten en toegenomen concurrentie (bv. banksparen). Zie ook onderstaand artikel
www.telegraaf.nl/binnenland/10724033/... ,1
Ja, Braams, daar zit een pijnpunt voor verzekeraars, naast de lage kapitaalmarktrente die verzekeraars veel rendement kost. Gelukkig kan SNS als Bank inspelen op de trend van polissen naar banksparen. Achteraf betaalde men teveel voor Zwitserleven, maar ook voot Route Mobiel, Fundcoach, Property Finance e.d. Als de voormalige directie wat minder geldingsdrang had gehad zou SNS nu geen enkel probleem kennen. Nu is zwitserlen wel een goed bedrijf, te duur gekocht, maar wel gezond. De aandeelhouder zal voorlopig geen dividend ontvangen, wel heeft de koers een enorm potentieel als het allemaal goed komt, waar ik overigens nog steeds van uit ga. De perphouder is voorlopig bij SNS beter af, denk ik. Ik heb tot 2001 in deze sector gewerkt, verklaart misschien mijn in beginsel (te ?) positieve houding naar de banken en verzekaars.
Daar gaat-ie, langzaam maar zeker, het Zwitserleven gevoel....fd.nl/beleggen/136117-1110/market-tal...
De 9% SRLev is met een mooi herstel bezig in de laatste dagen. Ik zie 67.50 staan, da's in ieder geval een procent of 10 off the lows. De Belg heeft ze op 61 op een goed moment opgepikt.
free1 schreef op 18 oktober 2011 21:00 :
Hoe voelt dat TTW ?
Hoe bedoel je?
The Third Way... schreef op 18 oktober 2011 22:49 :
[...]
Hoe bedoel je?
Nou ja, je bent wellicht een van de best geïnformeerde perp beleggers op dit forum; Kennis van zaken, maakt goede analyses, e.d. En dan verkoop jij ze net op het dieptepunt aan (een) Belg ! Wat was bij jouw beslissend tot verkoop, ratio of toch emotie ?
Wel een symphatieke Belg! Zoals uitgelegd, ik ga er van uit dat de crediteuren van SNS groep er wel goed door komen. Echter, ik vind dat het een onnodig risico is omdat er meer dan genoeg (mijns inziens betere) opportuniteiten zijn. Zo is bv. het (liquide) SNS aandeel sterker gestegen dan de oblies. Kijk ook eens naar het DL aandeel. Bij een oplossing voor het euro probleem, zullen de aandeelhouders van verzekeraars de grootste spekkopers zijn tijdens de opluchtingsrally. And now for something completely different: ondanks de oplopende aandelenmarkten maak ik mij zo langzamerhand wel meer zorgen over de oplopende spreads tov D van niet alleen de staatsoblies van ES en I, maar ook B en F. Ok, de ECB intervenieert niet meer zo veel maar dit wordt wel steeds enger indien de oorzaak / het gevolg systemic wordt. Om de discussie hier op scherp te zetten, is het een krankzinnig idee om in dat geval niet de landen te garanderen volgens het Allianz voorstel maar om de oblies van fin instellingen verplicht om te zetten in aandelenkapitaal? Na net een tijdje rond te hebben gelopen in GR realiseer ik me dat wij in NL totaal geen idee hebben van wat er daar aan het gebeuren is. Er is niet veel nodig om het volledig uit de hand te laten lopen, lees burgeroorlog. Er is niet veel fantasie nodig om te beredeneren hoe dan ook onze cocoon wordt doorgeprikt. Ik ben steeds meer in de markt, vertrouwend op onze politici... Famous last words? Het benne spannende tijden...
The Third Way... schreef op 19 oktober 2011 11:16 :
... Zo is bv. het (liquide) SNS aandeel sterker gestegen dan de oblies. Kijk ook eens naar het DL aandeel. Bij een oplossing voor het euro probleem, zullen de aandeelhouders van verzekeraars de grootste spekkopers zijn tijdens de opluchtingsrally.
Ik denk dat er voorlopig met de aandelen van banken/verzekeraars niet zoveel te verdienen valt. Omdat er met verantwoord bankieren/verzekeren ook niet zoveel te verdienen valt. De kapitaaleisen voor deze sector zullen steeds strenger worden, evenals andere regels. Zeg maar de-deregulering. Dat zorgt voor lagere risico's in de sector, maar tevens wordt het verdienmodel blijvend aangetast. Als een bank weer simpel moet gaan bankieren, in plaats van als een soort veredeld hedge fund te werken, wordt er ook minder verdiend. Slecht nieuws voor de aandeelhouders, maar goed nieuws voor de obligatiehouders. Bovendien zie ik in de huidige crisis nog altijd een veel groter risico op aandelenverwatering dan op gedwongen meebetalen door obligatiehouders (ook van perpetuals). Ik vind aandelen van banken en verzekeraars op de huidige koersen zeker niet ondergewaardeerd, sommige perpetuals wel. Ja, een aandeel heeft in theorie onbeperkt opwaarts potentieel, alleen zie ik dat potentieel hier nergens. Ik zit zelfs deels short op de bankenindex, om het risico op de perpetuals wat af te dekken, JR
Volledig met je eens wat betreft de langere termijn, ik had het echter over de opluchtingsrally voor verzekeraars, en met name die getroffen zijn door de angst voor afwaarderingen. Daarna zijn oblies m.i. interessanter. Dus wat betreft verzekeraars zit ik zelf voor de lange termijn in de perps van zgn veiliger debiteuren, voor de korte in risicovollere aandelen. P.S.: overigens zou het me niet verbazen indien de aandelenkoers van sns stijgt bij een emissie...
The Third Way... schreef op 17 oktober 2011 20:36 :
Daar gaat-ie, langzaam maar zeker, het Zwitserleven gevoel....
fd.nl/beleggen/136117-1110/market-tal... Ach ze willen/zeggen zoveel, bv. dat de verzekeringstak van ING (lees: NN) het aanzienlijk beter zal doen. Nou, als er eentje achterloopt in prijs/perfomance is het NN wel. Maar het klopt dat de levensverzekeraars onder druk staan. Zie ook: amweb.nl/nieuws/nederland/tien-levens... Er zijn meer uitgaven/uitkeringen en minder inkomsten. Hopelijk hebben ze voldoende solvabiliteit om de uitkeringen te kunnen blijven betalen. Daarnaast zullen ze moeten bezuinigen/reorganiseren en vernieuwde producten moeten aanbieden anders missen ze de boot.
Complot theorie Deze mail is niet helemaal serieus bedoeld, maar ... We hebben ons afgevraagd wie de laatste tijd deze obligatie steeds dumpt, met 100k blokken. Zie ook nu weer het boek. Stel nu dat dat SNS zelf was. Sinds de zomer is er ca. 15 miljoen verhandeld, gemiddelde koers ca. 75%. Als SNS dit was, heeft ze dat 25% van 15 miljoen gekost, 3.75 miljoen. Hierdoor is de koers sterkt gedrukt, en het heeft de koers van de andere SNS obligaties ook gedrukt (denk ik). Nu is er een omruilbod voor 500 miljoen met een korting van 28%. Stel dat de helft er op in gaat, dan levert dat 70 miljoen op, plus nog wat voor de andere obligatie. Bovendien is de toon gezet voor een eventuele volgende ruil van de SRLEV zelf. Slim?
nee, niet echt ... want nieuwe financiering aantrekken voor SNS is onmogelijk duur geworden door de gedaalde obligatiekoersen... bovendien maken lage obligatiekoersen grote klanten met cashtegoeden nogal zenuwachtig en die vertrekken dan naar een veiliger bank.
Nou ja, Henk heeft wel een punt. Je kan het ook zien als het terugkopen van eigen aandelen die zeer laag koersen. Ooit uitgezet voor bv. een tientje, nu terugkopen voor 3 euro. Alleen heeft SNS daar (uiteraard) het geld niet voor, dus is die theorie van Henk zo gek nog niet. SNS kan ze natuurlijk wel omruilen voor een, voor hen, voordeliger aanbod.
Ik zie vanaf vandaag geen 100K aanbiedingen meer.....Is SNS met de verkoop opgehouden? De SRLEV in CHF is redelijk stabiel gebleven , nu op 92%. Nu er een framework is in Europa een goed aankoop moment voor de NL SRLEV denk ik...
@Boris. Ja, alleen van wie moet je nu nog kopen. Als de 100k aanbieder wegblijft, zal de uitverkoop nu wel voorbij zijn.
Bij mij blijft wel in m'n achterhoofd de vraag hangen: met omruil-aanbiedingen alleen komen ze er niet. Het is allemaal een beetje marginaal. Geen Nederlandse Dexia, maar ik zie niet goed hoe SR aan nieuw kapitaal kan komen om echt een nette bank danwel verzekeraar te worden. EV aantrekken is erg duur - als het al zou lukken, want er moet wel vraag zijn. En met (hoog)renderende old-school hybrids lukt het tegenwoordig niet meer.
Heb vandaag weer wat SRLEV bijgekocht. Ik denk dat we deze week door de ECB akte mogelijk een turning point hebben gehad voor Europa, zie ook het artikel in e NewYork Times van gisteren.www.nytimes.com/2011/12/22/business/a...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
904,21
+0,51%
EUR/USD
1,0775
-0,06%
FTSE 100
8.381,35
+0,33%
Germany40^
18.721,40
+0,19%
Gold spot
2.350,07
+0,16%
NY-Nasdaq Composite
16.346,27
+0,27%
Stijgers
Dalers