FinCentre schreef:
RubberGrover, Ik heb veel vragen .....
1. Wat vind jij relatief zeer klein?
[/quote]
Ten opzichte van de obligatiemarkt is de swapmarkt een kruimel. Zo klein zelfs dat de invoering van de swaprente als maat voor de rekenrente, en daarmee samenhangend dat de pensioenfondsen flink in die markt zijn gestapt, als gevolg heeft gehad dat de swaprente gedaald is van ruim boven de staatsobligatierente naar ongeveer een half procentpunt onder de staatsobligatierente.
Die rentestand is dus geen onafhankelijke maat voor het lange termijn rendement (meer), maar een waarde die sterk afhankelijk is van de afdekbehoefte van o.a. pensioenfondsen.
[quote=FinCentre]
[quote=rubbergrover]
...
Ik heb in elk geval wel grote twijfels bij een indicator voor de renteinkomsten over een periode van 20 jaar, die in een maand tijd meer dan 0,8 procentpunt daalt.
...
[/quote]
2. Hier kan ik je helemaal niet meer volgen. Waar twijfel je dan precies over? Waarom zou een rente niet hard mogen dalen? Waarom zie jij rente als een inkomsten indicator? Heb je ook moeite met waardering van bezittingen op basis van aandelenstanden?
[/quote]
De rente zou zeker wel hard kunnen dalen, maar de aanname die wordt gemaakt is dat de zeer lange termijn verplichtingen in de zelfde mate fluctueren als de rentestand. Terwijl de verplichtingen (en ook de beleggingen) van de pensioenfondsen iedere maand weinig verschillen van die van de maand ervoor. Alsof ze elke maand opnieuw in een keer álle verplichtingen erbij krijgen.
[quote=FinCentre]
[quote=rubbergrover]
...
Rekenen met een doorlopend (gewogen) gemiddelde van rentestanden lijkt mij daarom een betere manier van waarderen dan rekenen met de waan van de dag.
[/quote]
3. In ieder geval een stuk subjectiever. Middelen over welke periode stel je voor en waarom?
[/quote]
Dat is lastig op voorhand te bepalen. Wellicht zou je dat zelfs afhankelijk kunnen maken van de premieinkomsten en de verwachte momenten van uitkering? Dat je naarmate je in een jaar meer premieinkomsten hebt, die rentestand zwaarde meeweegt. Of eenvoudig laten afhangen van de duration van het fonds.
[quote=FinCentre]
[quote=rubbergrover]
...
Of dat gemiddelde gebaseerd moet zijn op de swaprentes, de staatsobligaties of op bedrijfsobligaties, dat is dan weer een tweede discussie.
[/quote]
4. Waarom zou je deze discussie nog moeten voeren? Staatsobligaties en bedrijfsobligaties. Mandje van Griekenland, Spanje en NIBC bijvoorbeeld. Doet me denken aan jouw grote bezwaar tegen swaps ...... (marktliquiditeit).