Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Frank van Dongen - Deze beurs kan zoveel beter
Volgen
Deze beurs kan zoveel beter Frank van Dongen - 31 okt, 11:30 "Als de overheid financials echt wil helpen, dan moet ze niet via de achterdeur, maar via de beurs..." www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
Ja, 'Dit land kan zoveel beter', dat was de titel van het boekje dat Wouter Bos in het heetst van de meest recente verkiezingsstrijd schreef. Achteraf stemt die titel en dat boekje toch tot nadenken over Wouter Bos. Ik ben het met je eens, Frank, dat Wouter Bos beter aandelen kan (en had kunnen) kopen dan onderhands wat te foeffoelare!
Als de overheid de aandeelhouders had willen helpen, dan heb je gelijk. Het probleem is dan dat de injectie van de overheid niet als extra geld bij de bank komt, maar als extra geld bij diegene die hun aandelen verkopen. Het alternatief was een enorme verwatering van aandelen geweest waardoor de beurskoers nog lager was gegaan. Gelukkig heeft Bos deze crisis goed naar ome Nout geluisterd.
Heb dat gisteren ook al eens geschreven in een reactie op het forum. Als je vertrouwen wil herstellen dan moet je een bodem onder de koers leggen. Kreeg als reactie dat wouter niet bezig was om de beleggers te helpen maar denk zelf dat een normale koers ook belangrijk is. Met een paar miljard kun je de koers van Aegon en ING behoorlijk ondersteunen tot bijv. 4 en 10 euro en als wouter er zeker van is dat het goede bedrijven zijn de positie vervolgens weer afbouwen met winst. Bovendien met het dividend wat nu voor 3 jaar weg is had de belegging/ aandeleninkoop van wouter ook een leuk rendement gehad.
Maar hoe helpt het kopen van een aandeel in het bedrijf, dat bedrijf zelf? Want inderdaad, die aandelen komen dan van de beurs, dus help je alleen de aandeelhouders die hun aandelen willen dumpen aan een mooi prijsje. Het bedrijf krijgt immers alleen geld bij een emissie van nieuwe aandelen. Dat brengt de koers echter naar beneden ipv omhoog... dus het is nooit goed :)
Alles is beter dan wat er nu gebeurd. De kapitaalinjectie's voor ing en aegon hebben voor deze bedrijven op de beurs een bijzonder negatief effect. Oorzaak is volgens mij de voorwaarden. Ing kan de lening na drie jaar tegen 150% aflossen, of ze kijgt te maken met een enorme aandelenverwatering. Dit is een bijzonder slecht signaal naar de markt. Je moet er als bedrijf wel erg slecht voor staan, zal de markt denken, wanneer je met zulke voorwaarden accoord gaat! Het zelfde geldt voor Aegon die tegen 8.5% leent van Bos. Een lager, bancair tarief zou een veel beter signaal zijn. Elke
Ik geef je gelijk, Cees Smit, de overheden zouden inderdaad aandelen moeten kopen, ipv geldinjecties doen.
Niet Wouter heeft de financiele ellende bij deze fondsen veroorzaakt, maar de bestuurders, die zich waardeloze hypotheekpakketjes hebben aan laten smeren. Hoe groot was de nood, dat ze deze ongustige leningen van de staat accepteerden? Krijgen wij wel de juiste informatie?
Helemaal eens, overheden zijn een stuk loyaler dan "gewone" aandeelhouders, en leggen zodoende een bodem onder de koers. In de markt opkopen dus veel betere oplossing dan wat ze nu gedaan hebben. M.a.w. terugdraaien die zetelwinst van de PVDA in de peilingen! Bos NSB'er
General V schreef:
Ik geef je gelijk, Cees Smit, de overheden zouden inderdaad aandelen moeten kopen, ipv geldinjecties doen.
Dat heeft inderdaad een tijdelijk prijs opdrijvend effect maar geeft het bedrijf geen cash injectie en helpt ze niet de crisis door, dus gaan ze alsnog door naar 0. Het was alleen een hele effectieve manier geweest om een paar aandeelhouders blij te maken: degene die snel genoeg uitstappen.
wump schreef:
[quote=General V]
Ik geef je gelijk, Cees Smit, de overheden zouden inderdaad aandelen moeten kopen, ipv geldinjecties doen.
[/quote]
Dat heeft inderdaad een tijdelijk prijs opdrijvend effect maar geeft het bedrijf geen cash injectie en helpt ze niet de crisis door, dus gaan ze alsnog door naar 0.
Het was alleen een hele effectieve manier geweest om een paar aandeelhouders blij te maken: degene die snel genoeg uitstappen.
Cees heeft inderdaad wel eens slimmere dingen gezegd.. En dan druk ik me nog heel positief uit.
Toen ik op de lagere school zat en voor de eerste keer een demogafische tabel onder ogen kreeg wist ik al dat het problemen ging geven zodra het wijde gedeelte van de grafief ( toen nog bij de 40 jaar ) bij de 60-70 jaar lijn zou komen. Daar zitten we nu tegen aan....
medelijden met de hedgefunds die Volkswagen short gingen? sorry hoor. ipv. ingrijpen in de samenstelling van de DAX kunnen de toezichthouders beter alle hedgefunds liquideren, de boel tegen elkaar wegstrepen en verbieden deze funds voor eens en altijd 30x gehefboomd andermans geld erdoorheen te jagen. alleen dan kan men weer vertrouwen krijgen in de beurs. excessen als belachelijk lage (2004-2007) en hoge (nu) vola's, het versturen van dreigbrieven aan management (ABN) en het op slot gooien van het fund (Go, Spirit Aim) in slechte tijden en het tot 13% short gaan van een aandeel waar maar 5.5% free float in is (VOW) behoren dan tot het verleden waardoor een beurskoers weer iets met de werkelijke waarde van een bedrijf te maken heeft.
Volgens mij slaat de auteur hier de plank behoorlijk mis: als de staat aandelen koopt via de beurs, dan vloeit er geld van de overheid naar de verkopende aandeelhouders, en volgens mij was nu juist de bedoeling dat er overheidsgeld in de kas van de banken zou vloeien om de liquiditeits- en solvabiliteitsratio's te verhogen.
Jouw voorstel bevat 1 grote denkfout. Het interesseert de overheid niets wat de beurs doet (en grotendeels is dat ook terecht). Het gaat de overheid er uitsluitend om dat het bankwezen dit alles overleefd en al het andere is niet relevant.
Is dat nu juist niet wat Bush heeft gedaan en waarom het appeltje nu geheel verrot is.
iMac Rulez schreef:
Jouw voorstel bevat 1 grote denkfout.
Het interesseert de overheid niets wat de beurs doet
Is dat zo? Er staat niet voor niks een post deelnemingen op de balans van het Min. van Financien?
Waarom zou de overheid niet de spaarrente afschaffen en het volk 8.5% beloven als ze in ING of Aegon beleggen? Vloeit er 270 miljard naar de aandeeltjes van ING en Aegon. Krijg je Volkswagen taferelen.
en zijn we weer wat van die ellendige hedgefunds kwijt.
dit zal enkel zin hebben indien de overheid het geheim weet te houden, zodat de markt de illusie krijgt dat er een breed vertrouwen in het aandeel is. zodra echter uit meldingsplicht blijkt dat er sprake is van manipulatie zal iedereen weer snel willen uitstappen. Denk juist dat dit op termijn een negatief effect kan krijgen, een aandeel hoort uiteindelijk gedragen te worden door beleggers.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
914,34
+0,12%
EUR/USD
1,0872
+0,02%
FTSE 100
8.440,92
+0,25%
Germany40^
18.775,10
+0,38%
Gold spot
2.440,77
+1,06%
NY-Nasdaq Composite
16.685,97
-0,07%
Stijgers
Dalers