Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Frank van Dongen - Geen gezeik, Oostenrijk
Volgen
Geen gezeik, Oostenrijk Frank van Dongen - 2 mei, 16:30 "Gelukkig komen er ook nog goede dingen uit oostenrijk: Superfund. Goud hoofdschoudert..." www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
"Een ding is zeker: er is genoeg beweging, maar om de trends mee te pakken valt niet altijd mee." Hier ben ik het volkomen met je eens, dit komt mede omdat achteraf pas goed te zien is van welke bewegingen je had kúnnen profiteren. Thielert zou best een paar honderd procent op kunnen veren, echter de koers van waaraf die dat doet is onduidelijk. Het flink hoger volume op een flink lagere koers kan qua geld zelfs een lager handelsvolume inhouden. ++++ *** Dat van de opgesloten dochter is hier ruim in het nieuws geweest, ik heb daar geen woorden voor. Dat vind ik toch extremer dan hier rond kerst, men vond vier hoofden van douane personeel op de luchthaven. ++++ Je visie op goud deel ik met je, de koers is in een stijle versnelling tot booven de 1000 Dollar gegaan zonder pas op de plaats te maken. Ozzy
Dat goud is toch onmogelijk, vraag dat maareens aan Willem Middelkoop, hoe dat zit, neem dan gelijk even de instortende dollar mee
Ik weet niet hoeveel referentiemateriaal de heer van Dongen heeft wat betreft managed futures funds, maar het Superfund scoort daar niet bepaald hoog in en dan druk ik me nog voorzichtig uit. De link met Oostenrijk is volledig correct, maar daar houdt het mijns inziens toch echt op. Fritsie
Iedereen zegt dat de dollar keldert, maar onderdehand heeft ie net een weerstand gebroken. Zou Homburg nu al gelijk krijgen, dat de dollar weer terug gaat komen op 1,30?
Gezien de kostensructuur is Slurperfund een betere benaming: meer dan 6% op jaarbasis. En het Quadriga fund waar ze mee schermen is al jaren gesloten. Handige marketingjongens, maar Formule 1 kost een paar centen die de beleggers per saldo moeten betalen.
Eerlijk toegeven. Het gaat om het resultaat. En dat is bij Superfund niet slecht. Recent heb ik enkele verkopers van dat fonds ontmoet bij een lezing van Euronext en ik moet toegeven. Op zijn minst waard om je in te verdiepen. Voor 5.000 euro kun je al deelnemen in hun A-fund (zou ik aanbevelen) en voor 10.000 euro in hun B-fund. Voor 100.000 euro neem je deel in hun C-fund. Je moet je daarbij verlaten op hun deskundigheid; Ben je een echte doe-het-zelver dan ga je niet in zee met deze lieden. Groet.
Ja, en als je de dollar-variant of goud-variant neemt (ook in dollars) kan je omgerekend dus al voor 3250 EUR deelnemen.
Een groot voordeel van managed futures/CTA's is vooral ook de lage correlatie met aandelen (al is dit niet altijd het geval, in 2006 en H1 2007 werkte dit minder). Er zijn zeer veel solide CTA partijen die momenteel goede performances laten zien. het gaat de meeste overigens al een aantal jaar voor de wind. Veel CTA's zitten wel in een aantal trends die kunnen keren (long goud, long olie, long bonds, short equity, long soft commodities, short USD en short JPY) en CTA's zijn vrij volatiel. Dus wel weten wat je doet wanneer je hierin investeert.
Hmmmmm... ik vind het een beetje sneu dat Superfund zo moet pronken met de resultaten van het oorspronkelijk (en inmiddels gesloten) Quadriga fonds. Dan zie je op hun site bij Superfund A bijvoorbeeld een fantastische grafiek en dan denk je "wow, wat een goede resultaten". Totdat je doorkrijgt dat het niet de echte grafiek van Superfund A is, maar de grafiek van "Superfund A strategie". Of te wel: je zit naar een grafiek van het gesloten Qaudriga fonds te kijken. Terwijl de fondsen die wel open voor inschrijving zijn (bijv. Superfund A) vooralsnog geen drol presteren. Toon de echte grafiek dan tenminste ook, zou ik zeggen! Dat is tenminste eerlijk. Sorry, maar ik vind dat eigenlijk gewoon misleiding. Ik snap niet dat Frank van Dongen hier zo positief over kan zijn.
Factsheet Superfund A "rendement sinds oprichting: 1,24%". Het managed futures fonds waar ik in zit, veegt daar de vloer mee aan. Ik sluit me aan bij wat Fritsie eerder zei.
Chicken_Skin_Music schreef:
Het managed futures fonds waar ik in zit, veegt daar de vloer mee aan.
Ik sluit me aan bij wat Fritsie eerder zei.
En hoe heet dat managed futures fonds waar u in zit???
Hoe meer ik er induik, hoe meer ik Superfund ga wantrouwen. Je klikt op hun site dus op het OPEN fonds "superfonds A EUR Sicav" en dan zie je de grafiek en de rendementen van het GESLOTEN fonds Q-AG. De suggestie wordt gewekt dat deze fondsen qua rendement hetzelfde zijn en daarom vinden ze het blijkbaar ok om de verkeerde grafiek te presenteren. Kwestie van slimme marketing? Maar m.i. wordt je gewoon om de tuin geleid, want als je de daadwerkelijke rendementen vergelijkt, dan valt er iets op. Het gesloten fonds Q-AG haalde in de afgelopen 3 jaar de volgende rendementen: - 3,30% (2005) + 10,47% (2006) - 1,81% (2007) Niet echt geweldig, maar als je de gouden jaren van dit fonds meerekent (1998, 2002) kan men er een mooie grafiek mee maken. Maar vergelijk dit nu met het open fonds Superfonds A EUR Sicav (ja mensen, je moet wel even flink doorklikken op de Superfund site, want blijkbaar is het niet de bedoeling dat je deze cijfers al te gemakkeljk op je scherm krijgt) - 14,35% (2005) + 6,52% (2006) - 3,10% (2007) Rookgordijn? Men suggereert dat je in een open fonds investeert met hetzelfde rendement als het gesloten fonds, maar in werkelijkheid presteert het open fonds ieder jaar tussen de 2 en 11 procentpunt slechter. Benieuwd waar deze mensen het geld voor hun Formule 1 hobby vandaan halen ha ha ha... Wellicht is het nog steeds een prima fonds om in te investeren hoor.... dat weet ik verder niet. Een historie van 3 jaar is waarschijnlijk te kort om daar iets over te zeggen. Maar ik vind de manier waarop ze het aan de man brengen misleidend. Ik voel al aankomen dat over 5 jaar een paar gedesillusioneerde beleggers bij Radar zitten om bij Aintoinette Hertsenberg uit te huilen: "... en meneer van Dongen zei dat er gouden bergen in Oostenrijk te halen waren" Nou ja, als dit soort verkooppraktijken werkelijk exemplarisch zijn voor het "goede" uit Oostenrijk, dan gaat het daar nog slechter dan ik dacht. @Joris Driepinter: Man AHL Diversified Markets EU. Ter vergelijking: + 15,6% (2005) + 1,8& (2006) + 17,5% (2007)
Wat een stel beroepjankerds zeg! Je moet zo een fonds als onderdeel van je portefeuille zien. Ik heb in zo een 6 maanden tijd met het Quadriga Superfund A fonds zo een 30% rendement gemaakt. Ik heb daarentegen met aandelen veel geld verloren, maar gelukkig heeft dit fonds eenstukje van mijn verliezen goed gemaakt. Het gaat natuurlijk ook om timing! Verder zie ik zo een "chicken" niets zeggen voor de giga verliezen van Merrill Lynch en de vele 10 duizenden ontslagen n.a.v. subprime fraudes!! Maar goed dat is een heel ander verhaal... Als ik naar de website van Superfund ga en op het A EUR fonds click, krijg ik wel gewoon de grafiek van dit fonds te zien. Ik begrijp niet waar deze "chicken" zijn info vandaan heeft. Verder is Superfund gestopt volgens mij met het sponsoren van Formule 1, dus zorg voor correcte info en niet het poepen van lucht. Als ik de grafieken van het fonds Q-AG en het open fonds naast elkaar leg zie ik nagenoeg dezelfde beweging in rendement. Dit betekent dat de correlatie tussen deze 2 fondsen zeer hoog is. Dat betekent in mijn ogen dat het bijna niet uitmaakt in welke fonds je belegt. Wees dus even goed geinformeerd voordat je wat plaatst, het geld niet alleen voor dit artikel en je reactie maar ook voor je eigen portefeuille wat je waarschijnlijk een hoop geld heeft gekost.
"Wat een stel beroepjankerds zeg!" Een product kritisch bekijken lijkt me een gezonde houding. Vooral als een IEX columnist er zo uitbundig reclame voor maakt, mag er wel even goed naar gekeken worden. "Het gaat natuurlijk ook om timing!" Met instapkosten van 4,5% en uittredingskosten van 2% lijkt Superfund mij nou niet een fonds waar je continu wilt in- en uitstappen. Dat zou je wel heel erg hoge transactiekosten opleveren. Bovendien Allie, als jij zo'n goede timer bent, waarom heb je dan zo veel geld met je aandelen verloren? "Verder zie ik zo een "chicken" niets zeggen voor de giga verliezen van Merrill Lynch en de vele 10 duizenden ontslagen n.a.v. subprime fraudes!! Maar goed dat is een heel ander verhaal..." Inderdaad, dat is een ander verhaal. Heeft er helemaal niets mee te maken. Waarom jij dit ter sprake brengt, is een raadsel. "Als ik naar de website van Superfund ga en op het A EUR fonds click, krijg ik wel gewoon de grafiek van dit fonds te zien. Ik begrijp niet waar deze "chicken" zijn info vandaan heeft." Simpel, kijk bijvoorbeeld op dit overzicht van de Superfund fondsen: www.superfund.com/HP07/Superfund_Fond... en klik dan door op de link "Superfund A". Je ziet dan eerst de "Superfund A strategie" grafiek (en dus niet de echte grafiek), Klik dan op deze pagina nogmaals op Superfund A en dan kom je hier: www.superfund.com/HP07/ProductDetail.... En dan zie je dus weer de grafiek van het gesloten fonds, in plaats van de echte Superfund A grafiek. Pas als je de pull-down op Superfund A zet, krijg je dan eindelijk de echte grafiek te zien. "Als ik de grafieken van het fonds Q-AG en het open fonds naast elkaar leg zie ik nagenoeg dezelfde beweging in rendement. Dit betekent dat de correlatie tussen deze 2 fondsen zeer hoog is." De correlatie is hoog, omdat Superfund A hetzelfde presteert als Q-AG .... MIN 6%. Mijn vermoeden is dat je inleg in Superfund A afgeroomd wordt met een flinke kostenopslag en daarna in het gesloten fonds wordt geinvesteerd. "Dat betekent in mijn ogen dat het bijna niet uitmaakt in welke fonds je belegt." Als je even de moeite neemt om niet alleen de grafieken te bekijken, maar de feitelijke cijfers van beide fondsen naast elkaar te leggen... dan is vrij simpel te zien dat Superfund A gemiddeld zo'n 6 a 7 procentpunt slechter presteert dan het origineel. Dan kan het nog steeds een winstgevende investering zijn (zoals in jouw geval 30% rendement). Maar mijn kritiek gaat over de misleiding op hun website. Ik vind dat ze hun producten moeten verkopen op basis van de juiste cijfers en grafieken. "Verder is Superfund gestopt volgens mij met het sponsoren van Formule 1, dus zorg voor correcte info en niet het poepen van lucht." Allie, ik zie dat dit de eerste keer is dat je op dit forum een reactie plaatst. Misschien zou je kunnen proberen niet meteen zo'n grote broek aan te trekken en je taalgebruik een beetje te fatsoeneren? We discussieren hier met argumenten over beleggen en beleggingsproducten. Er is geen reden om te gaan schelden en tieren.
Allie.Jacobs Lid sinds 21 mei 08 Laatste bezoek 21 mei 08 Aantal posts 1 Gegeven aanbevelingen 0 Ontvangen aanbevelingen 0 Aanbevelingen/Posts 0 hm ja....
Chicken_Skin_Music schreef:
De correlatie is hoog, omdat Superfund A hetzelfde presteert als Q-AG .... MIN 6%. Mijn vermoeden is dat je inleg in Superfund A afgeroomd wordt met een flinke kostenopslag en daarna in het gesloten fonds wordt geinvesteerd.
Het Q-AG fonds rekent ook 4,8%/20% in plaats van 6%/25% voor de A-SICAV, er zijn dus meer verschillen dan simpelweg die 6% fee. Rendement sinds oprichting +8%, het Q-AG heeft in die periode +44% gescored. Fondsen dus totaal niet vergelijkbaar op langere termijn. Ter vergelijking: het Man AHL EU fonds haalde in dezelfde periode (Oct'04-Apr'08) +69% netto. Ruim 60% hoger of bijna 9x zo hoog. Superfund staat in de industrie niet hoog aangeschreven en bekend om haar zeer hoge kosten en agressieve marketing op particulieren gericht (mede dankzij lage instapdrempel).
Daarom vind ik het ook zo geniepig dat ze steeds de verkeerde grafiek tonen op hun website. Pure misleiding imho. Ik begrijp niet dat een IEX columnist daar zo lovend over kan zijn. Een reactie van Dhr. Van Dongen zou ik nog wel interessant vinden, trouwens.
Nog steeds zo positief over Superfund, Frank?www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...
2009: min 31% 2010: min 12% (tot nu toe) Gaat lekker Frank....
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
+0,99%
EUR/USD
1,0762
0,00%
FTSE 100
8.213,49
+0,51%
Germany40^
18.017,10
+0,67%
Gold spot
2.301,75
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers