Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Doelrisicoprofiel Select Beleggen bij de Rabo

31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 april 2008 14:13
    Ik beleg bij de rabo volgens een defensief profiel
    in aandelen,obligaties en beleggingsfondsen.
    Daarnaast heb ik ook nog geld op een deposito staan.
    Nu heb ik een geschil met de rabo omdat het afgelopen jaar natuurlijk niet zo best was.
    Mijn portefeuille is tien procent in waarde gedaald ,dat is niet waar zegt de rabo want wij tellen uw deposito ook bij het belegd vermogen en dan is het maar zes procent.
    Ik vind dit behoorlijk irritant mede door het lezen van vanmorgen in de Financiele Telegraaf het stuk van Sem van Berkel.
    Hoe kijken jullie hier tegenaan???
  2. [verwijderd] 3 april 2008 14:17
    Ik kan natuurlijk vanaf hier niet bepalen wat u besproken heeft, maar als u belegt volgens een defensief profiel is het wel logisch dat hier naast aandelen, obligaties, beleggingsfondsen, ook een gedeelte spaargeld wordt aangehouden (in deze dan het deposito).
    Of dit deposito nou wel of niet mee moet worden genomen in de bepaling van het verlies ligt aan uw afspraken.
  3. [verwijderd] 3 april 2008 14:25
    Even een paar punten:

    * Volgens mij is het correct dat ook kortlopende obligaties/deposito's worden meegerekend in het risico. Aandelen hebben zowiezo een hoge volatility, en deze kan voor jouw defensieve profiel alleen gedempt worden met (kortlopende) obligatie en geldmarktpapier.

    * Wat Sem van Berkel betreft (zie www.sem.nl) die was vandaag groot in het nieuws (zie Telegraaf/DFT) het volgende: hij gaat in 5 aandelen. Dat is wel heel weinig. Dan loop je veel te veel bedrijfsrisico (zie Ahold, Bearn Stearns, etc.). Tuurlijk hij biedt ook een portefeuille aan met extra putopties, maar dat dempt het rendement.
  4. [verwijderd] 3 april 2008 14:42
    quote:

    Croissant schreef:

    Ik beleg bij de rabo volgens een defensief profiel
    in aandelen,obligaties en beleggingsfondsen.
    Daarnaast heb ik ook nog geld op een deposito staan.
    Nu heb ik een geschil met de rabo omdat het afgelopen jaar natuurlijk niet zo best was.
    wat bedoelt u met het afgelopen jaar. 2007?
    dan is -10% voor een defensief profiel, maar ook -6% een (te) fors verlies.
  5. [verwijderd] 3 april 2008 14:45
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Croissant]
    Ik beleg bij de rabo volgens een defensief profiel
    in aandelen,obligaties en beleggingsfondsen.
    Daarnaast heb ik ook nog geld op een deposito staan.
    Nu heb ik een geschil met de rabo omdat het afgelopen jaar natuurlijk niet zo best was.
    [/quote]

    wat bedoelt u met het afgelopen jaar. 2007?
    dan is -10% voor een defensief profiel, maar ook -6% een (te) fors verlies.
    Het is leuk die profielen, maar in het hierboven beschreven voorbeeld dat er -10% danwel -6% is gemaakt, is dit dan teveel voor een defensief profiel? Hier kan je lang of kort over praten, maar het is redelijk subjectief (binnen bepaalde grenzen). Waarom wordt er niet met harde(re) criteria gewerkt?
  6. [verwijderd] 3 april 2008 14:48
    quote:

    Forfun schreef:

    Hier kan je lang of kort over praten, maar het is redelijk subjectief (binnen bepaalde grenzen). Waarom wordt er niet met harde(re) criteria gewerkt?
    Ja, een betere manier is waarschijnlijk om het resultaat tegen een van tevoren afgesproken benchmark (bestaande uit standaardindices in gewenste verhouding die overeenkomt met risicoprofiel) af te zetten.
  7. [verwijderd] 3 april 2008 14:52
    Dat is nu juist het probleem van dat dempen.
    Vorig jaar augustus kocht ik op advies van de rabo voor anderhalve ton ING Premium Dividend.
    Daar was volgens hem weinig risico omdat er putopties voldoende onder zouden zitten,op dit moment zit ik daarmee veertig duizend in de min.
    De verdeling van mijn portefeille is 35/65 obligaties en beleggingsfondsen,zo staat het ook in mijn beleggingsovereenkomst.
    Producten Aandelen,obligaties en beleggingsfondsen, daar heb ik voor getekend en geen cash.
    Bij ING zei men dat het alleen logisch zou zijn als een deposito erbij wordt geteld, het dan ook telkens vermeld zou moeten zijn op het beleggingsoverzicht!!
  8. [verwijderd] 3 april 2008 15:22
    quote:

    Croissant schreef:

    Vorig jaar augustus kocht ik op advies van de rabo voor anderhalve ton ING Premium Dividend.
    Daar was volgens hem weinig risico omdat er putopties voldoende onder zouden zitten,op dit moment zit ik daarmee veertig duizend in de min.
    Hoe kan dat?

    De slotkoers van juli 2007 was 26,61 en de slotkoers van augustus 2007 was 25,98. Als we het gemiddelde nemen komen we uit op 26,3. U heeft dus ongeveer 5703 participaties. De koers stond vandaag op 22,83 euro. Uw bezit is ongeveer 130200 euro waard. Verder hebt U nog minimaal 2 keer 0,48 euro aan dividend ontvangen, minus 15% dividendbelasting is 4650 euro. Het totale bezit is dus 134850 euro waard. Volgens Uw opgave is Uw bezit 110000 euro waard.

    Hier klopt iets niet!
  9. [verwijderd] 3 april 2008 16:32
    dan nog is het zeker geen 40000 euro verlies...

    kan verder ook weinig over gezegd worden of er te veel in dat fonds is belegd of niet als we niet weten welk % erin gestopt is.

    5%-10% in een dergelijk fonds lijkt me prima passen in een defensieve portefeuille.
    50% bijvoorbeeld dan weer niet.
  10. [verwijderd] 3 april 2008 16:39
    quote:

    Croissant schreef:

    Het rendement staat natuurlijk apart,ik bedoel alleen de werkelijke waarde van de portefeuille.
    Ik heb ze trouwens niet in augustus maar op 7 juni gekocht ,toen stond er 27.75 op de teller.
    Eerst was het augustus en nu is het juni.

    Als ik het goed begrijp, heb je een verlies van 10%geleden over effecten. Maar als ik tussen de regels doorlees, krijg ik de indruk dat je niet uitgaat van 1 januari 2007 t/m 31 december 2007. Waarschijnlijk ga je uit van juni 2007 t/m december 2007.

    Klopt dit?
  11. [verwijderd] 3 april 2008 16:47
    quote:

    Croissant schreef:

    Ik heb eerder al aangegeven dat de portefeuille voor 35% uit aandelen bestaat en voor 65% uit obligaties in totaal 4 ton.
    In totaal heb ik een papieren verlies ook op de obligaties van 50000,-.
    en dit alles dus in een defensief profiel.
    dan zit je dus opgescheept met allerlei niet veilige obligatietroep. 20% verlies op obligatiedeel in een defensieve portefeuille is absoluut onacceptabel en daar zou ik zeker werk van maken.

    en dus volledige aandelendeel in 1 beleggingsfonds (meer dan 35% blijkbaar ook nog eens). ook dat lijkt me strijdig met goed vermogensbeheer (prudent man rule)

  12. [verwijderd] 3 april 2008 16:54
    quote:

    BJL schreef:

    dan zit je dus opgescheept met allerlei niet veilige obligatietroep. 20% verlies op obligatiedeel in een defensieve portefeuille is absoluut onacceptabel en daar zou ik zeker werk van maken.
    Dat hoeft niet. De vraag is of het dividend wordt meegerekend.

    rendement juni 2007 t/m maart 2008 (exclusief dividend):

    ING First Class Obligatie Fonds -3,9%
    ING Premium Dividend Fonds -16,7%

    35% aandelen + 65% obligaties geeft een verlies van 8,4%.
  13. [verwijderd] 3 april 2008 16:57
    FYI eind juni t/m eind maart:

    obligaties:
    ishares 3-5yr govt +6.0%
    ishares 7-10yr govt +7.7%

    aandelen:
    ishares msci world -19.8%
    ishares euro stoxx -18.7%
    ishares emerging mkt -8.6%

    vastgoed:
    ishares europ. prop. -13.2%

    grondstoffen:
    robeco commodities +18.1%

    een normale defensieve portefeuille met 65% in obligaties en 35% in wereldwijde aandelen (msci world) zou dus op een rendement uitkomen van een kleine min 3%.
31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 923,71 +0,04%
EUR/USD 1,0818 -0,67%
FTSE 100 8.245,37 -0,48%
Germany40^ 18.547,30 -0,56%
Gold spot 2.293,78 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.133,13 -0,23%

Stijgers

Brederode
+1,93%
SYENSQO
+1,74%
Colruyt
+1,18%
Care P...
+1,13%
Orange...
+0,95%

Dalers

VGP
-3,93%
Aedifica
-3,01%
Cofinimmo
-2,63%
WDP
-2,48%
Lotus ...
-2,38%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links