Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Gewenning aan teleurstelling
Volgen
19 november 2007 - 9.20 u. Gek is dat... ; je raakt er gewoon aan gewend, dat er weer bijna een euro afgaat. Ik reken mijn verlies al niet meer uit. Ik weiger ook te verkopen.
Je voelt inmiddels dezelfde paniek als in Augustus. De beurs is diep rood en kranten en journaals staan er weer vol mee. In alle forums is het kommer en kwel. Dat betekent meestal dat een keerpunt nabij os.
Ik zit zelf niet in ING maar bij dit soort aandelen gewoon blijven zitten...
pieterbj schreef:
19 november 2007 - 9.20 u.
Gek is dat... ; je raakt er gewoon aan gewend, dat er weer bijna een euro afgaat.
Ik reken mijn verlies al niet meer uit.
Ik weiger ook te verkopen.
Sterker nog : onder de 24 koop ik bij, want ik verwacht "iets onverwachts" > overname ??? > waar de Vereniging Effecten Beheer al op wees in de laatste uitgave van het blad "effect".
ik zit er wel in vanaf 32,50 al een jaar ongeveer denk ik, en het si niets dan telerustellingen met dit aandeel, ik verkoop ook niet, maar baal d'r zoals iedereen wel stevig van.vermoed ook dat het einde wel in zicht is.
In 3 weken tijd ruim 20 procent verloren Dat is toch niet te geloven?
Hoe is het eigenlijk gesteld met de desinvesteringen van ING vastgoed op activa in Amerika? Heeft iemand daar inzicht in? Blijf erbij dat ook ING uiteindelijk zal moeten afschrijven, dus de grote klap komt nog...
Luukgielen schreef:
Blijf erbij dat ook ING uiteindelijk zal moeten afschrijven, dus de grote klap komt nog...
Als ING eerst beweert geen last te hebben of beperkt last te hebben dan kunnen ze niet een kwartaal later zeggen oeps toch nog even doen dan kan de directie volledig aftreden. Er is bewust gekozen voor minder risicovolle leningen en dus minder winst daarom deed ING het slechter dan de rest. Denk wel dat het dividend gekort gaat worden. G
In het Kwartaalmagazine 04 van ING wordt geschreven over het risicobeheer bij ING. Wat betreft de 3e kwartaalresultaten staat ondermeer op bladzijde 17 geschreven: "De risicodragende uitzettingen van ING in risicovolle hypotheken bedroeg ultimo september EUR 3,1 miljard, ofwel 0,24% van de totale aktiva. De netto-afboekingen op deze portefeuille bedroegen EUR 2 miljoen. De uitzettingen aan klanten met een hoger risicoprofiel, het "Alt-A"-segment, waarbij woonhuishypotheken als onderpand dienen, bedroeg EUR 26,9 miljard, ofwel 2,1% van de totale aktiva. De positie in CDOs en CLOs (gesecuritiseerde schuldverplichtingen) was EUR 1,1 miljard, ofwel 0,1% van de aktiva. De risicovolle hypotheken, Alt-A en CDOs/CLOs zijn van een relatief hoge kwalitijt en ING voelt zich comfortabel met deze positie."
Zέφυρος schreef:
[quote=Luukgielen]
Blijf erbij dat ook ING uiteindelijk zal moeten afschrijven, dus de grote klap komt nog...
[/quote]
Als ING eerst beweert geen last te hebben of beperkt last te hebben dan kunnen ze niet een kwartaal later zeggen oeps toch nog even doen dan kan de directie volledig aftreden.
Er is bewust gekozen voor minder risicovolle leningen en dus minder winst daarom deed ING het slechter dan de rest.
Denk wel dat het dividend gekort gaat worden.
G
als ze inderdaad met de 4e kwart cijfers komen met een afschrijving van miljarden kunnen ze wel opdoeken . dan blijkt de leiding van ing heel ongeloofwaardig te zijn. dus ga ik er vanuit dat ze de waarheid spreken en dat het nu een echt koopje word vond in trouwens op 32 ook al.. kleine 10 miljard winst dit jaar ,dus ruim 4 euro per aandeel een k/w van 5 a 6 lache als nog geld in kas hebt dr.p
schreef:
Denk wel dat het dividend gekort gaat worden.
G
Waarom? Het zou het imago van ING compleet verpesten. Geld zat in kas. Ze hebben juist een percentage van de winst als dividend uitkeren los gelaten om een stabiel dividend te waarborgen. Vanaf 2000 alleen in het eerste jaar een dividend verlaging en dat kwam doordat er in 2000 een extra dividend was uitgekeerd. Zelfs in 2003 toen de koers rond de 10 euro zat bleef het dividend gehandhaafd op 97 cent. Het wordt uitzitten maar je maakt je verlies op den duur goed. En vergeet niet dat de financials altijd voorop lopen in de beweging van de markt, dus als eerste naar beneden en als eerste omhoog.
Zwaneveld meent wel dat de beurs nu in een overdrijvingsfase is beland. "Er zijn interessante aandelen, die je gestaffeld kunt oppikken. Ik denk dan aan de AEX-fondsen ING, Fortis en Randstad. Bij de kleinere fondsen kun je aandelen USG People, TKH en LogicaCMG aanschaffen. Fortis heeft bijvoorbeeld een koerswinst-verhouding van slechts 6. In dit aandeel is heel veel negativiteit verwerkt." Toch sluit Zwaneveld niet uit dat de beurs nog verder omlaag gaat. "De ellende is mogelijk nog niet voorbij. Een verdere flinke daling is niet uitgesloten."
Berdientje schreef:
Toch sluit Zwaneveld niet uit dat de beurs nog verder omlaag gaat. "De ellende is mogelijk nog niet voorbij. Een verdere flinke daling is niet uitgesloten."
oftewel Zwaneveld weet het ook niet. Deze pessimist gaat voor een AEX van 400 nog voor het einde van het jaar. Na de hypotheek Crisis volgt de Dollar crisis. En sentiment straft dan ook eerst de Financials.
Berdientje schreef:
Toch sluit Zwaneveld niet uit dat de beurs nog verder omlaag gaat. "De ellende is mogelijk nog niet voorbij. Een verdere flinke daling is niet uitgesloten."
Wat moet je met zo'n uitspraak? Analisten hebben geen voorspellende gave. Ze lopen achter de muziek aan en willen vooral hun nek niet uitsteken. Tegen de tijd dat ze hel en verdoemenis preken is het al bijna achter de rug. Ze veroorzaken door hun praatjes wel nog wat extra druk. Ondanks wat zo ongeveer iedereen tegen Tilmant mag hebben, het is en blijft een solide bedrijf. Elke paar jaar wordt er even aan de boom geschud om de eikels er uit te laten vallen ;)
Als je ziet hoe keurig ze allemaal naar beneden zijn gebracht waarbij nu de K/W allemaal 6.6 is althans van het komische trio BoS/Fortis/ING.people.zeelandnet.nl/zali/FinFrameX.Htm Als ik het kwartaalbericht goed lees zegt ING op dit moment geen meer slechte leningen te verwachten maar de markt kan zo draaien en dan zijn er wel afboekingen waardoor het dividend in gevaar komt kijk naar het bericht gisteren van FM en FN. NIBC had ook geen problemen maar ineens wel de directeur van NIBC verwonderde zich er over dat er zo weinig afboekingen waren bij andere Nederlandse bedrijven waarom bij NIBC wel en die andere niet.www.fd.nl/ShowRedactieNieuws.asp?Cont... G
schreef:
Als ik het kwartaalbericht goed lees zegt ING op dit moment geen meer slechte leningen te verwachten maar de markt kan zo draaien en dan zijn er wel afboekingen waardoor het dividend in gevaar komt kijk naar het bericht gisteren van FM en FN.
NIBC had ook geen problemen maar ineens wel de directeur van NIBC verwonderde zich er over dat er zo weinig afboekingen waren bij andere Nederlandse bedrijven waarom bij NIBC wel en die andere niet.
Wat bedoel je met de markt kan zo draaien? Welke markt, welke kant? Waarom zou het dividend dan in gevaar komen? Ze hebben het dividend juist niet afhankelijk gemaakt van de winst, zoals ik al eerder zei. Lees eens wat over risicobeheersing op de site van ING. Een simpel voorbeeld: Je kunt bij sommige hypotheekverstrekkers 125% van de vrije verkoopwaarde van je huis krijgen, bij anderen slechts de executiewaarde. En dat is nu precies het verschil tussen NIBC en ING denk ik.
Rik Zwaneveld van AFS Brokers meent dat de handdoeken klaar liggen om in de ring gesmeten te worden. Wonderbaar!, hopelijk heeft hij gelijk, precies daar wacht ik op. Wat denken jullie wat ik bijkoop, ING natuurlijk.
Ben eigenlijk pas begonnen met aankopen van ING aandelen en ben van plan nu toch weer wat aandelen erbij te kopen. Heb er het volste vertrouwen in.
robsonopa schreef:
Ben eigenlijk pas begonnen met aankopen van ING aandelen en ben van plan nu toch weer wat aandelen erbij te kopen. Heb er het volste vertrouwen in.
waar het om gaat is niet zo zeer de komende kwartaalresultaten. leuk, maar meer hoe de economie zich volgend jaar gaat ontwikkelen. er wordt van alle kanten gezegd dat de economie gaat afkoelen, als dat zo is mag je verwachten dat de bedrijfswinsten gaan dalen. als de verwachting is dat die winst daalt van 4 plus naar 3 voor ing, dan is de huidige koers van 24 wel te verklaren. meestal zijn de laatste maanden van het jaar de beste maanden om te beleggen. voor dit jaar althans tot vandaag gaat dat niet op. een verkiezingsjaar, 2008 USA, is meestal een positief beleggingsjaar. als de huizenprijzen maar niet te ver dalen aldaar. maar kan me voorstellen dat ze het uiteindelijk wel redden met een renteverlaging, alleen dan wel gecoordineerde aktie met de europeese centale bank. anders immers gaat de dollar verder onderuit.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)