Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Met KPN komt het zo nooit meer goed!
Volgen
Ook ik ben met open ogen in de val gelopen en heb een klein jaar geleden aandelen KPN gekocht, niet omdat ik zo in het berijf geloofde, maar meer omdat ik vond dat de koer wel erg gezakt was, dat kon alleen nog maar hoger dacht ik. Nee dus... Het vertrouwen dat de meesten op dit forum nog steeds hebben in KPN deel ik niet. KPN komt er met de huidige strategie niet meer boven op. Dat vertrouwen op dit forum reken ik toe aan aan 'cognitieve dissonantie': de roze bril waarmee particuliere beleggers hun favoriete aandelen bekijken en elk negatief nieuws positief weten uit te leggen en vaak de boodschapper van slecht nieuws pogen af te schieten. Nu de feiten rondom KPN. 1. Hoge investeringen voor UMTS. Het is natuurlijk een strategische blunder van jewelste om mee te willen doen en dus mee te bieden met de grote telecombedrijven van Europa. Zeker als je ontdekt dat de afspraken met die financieel krachige partner zo vrijblijvend zijn geweest dat die zomaar op het allerlaatste moment kon uitstappen. 2. Links en rechts verkoopt KPN wat deelnemingen om de schuldenlast terug te brengen: dit is echter een druppel op een gloeiende plaat. 3. Taal noch teken van het management van KPN hoe men de problemen wil aanpakken, nieuwe koers/strategie?. Onbegrijpelijk, beleggers houden niet van deze stilte en dus onduidelijkeheid, met als gevolg dat de koers steeds verder wegzakt (niet alleen door het slechte sentiment van nu!!). Met een koers tussen de € 2 en € 3 houd ik zeker rekening. 4. Nieuwe investeringen zijn nodig om UMTS operationeel te krijgen. Het verkrijgen van de benodigde middelen wordt voor KPN een probleem. En zo ja, dan tegen hoge rentelasten. Samenwerking met anderen is al iets, maar niet voldoende. 5. Het vaste net, nu nog het monopolie van KPN zal binnen niet al te lange termijn meer dan nu het geval is ook vrijgegeven moeten worden voor de concurrenten. Gevolg: omzet onder druk. Nu bel ik interlokaal al met OneTel, omdat dit goedkoper is. 6. De belmarkt is verzadigd. Extra omzet is alleen mogelijk door extra diensten (ook via UMTS), de vraag is of de consument hierop zit te wachten. 7. De Postbank heeft 500.000 mobieltjes uitgereikt. Bellen via Telfort. Zelf heb ik er één. Ik heb mijn abonnement met KPN ervoor opgezegd. Mijn partner idem dito. Voor hoeveel meer van de 500.000 geldt dat ook, gezien het hoge marktaandeel van KPN t.a.v. mobiel bellen? Ik verwacht dat dit gevolgen heeft voor de omzetontwikkeling in het 3e en 4e kwartaal van KPN. 8. Internet is over z'n hoogtepunt heen. In mijn omgeving is iedereen fors minder gaan internetten, omdat het nieuwe eraf is. Van 1 uur per dag, zit ik nu op hooguit 1 uur per twee weken. 9. Het is zeer de vraag of alle diensten die KPN via UMTS wil aanbieden aanslaan. Uiteraad is de indruk gewekt dat 'we' niet meer zonder kunnen, maar dat is gedaan door personen die er direct belang bij hebben. Als het nieuwe eraf is, kan de investering weleens een flop blijken te zijn. Met mijn Postbankmobieltje kan ik mijn financien regelen en internetten, maar op zo'n klein displaytje wordt je daar niet vrolijk van. Voor mij blijft dat beperkt tot noodgevallen. 10. Van de overheid hoef je weinig te verwachten. Dan krijgt ze de EU over zich heen. 11. Veel overname kandidaten zijn er niet. Niemand zit te springen om dergelijke schulden over te nemen. En als ze er zijn, dan stellen ze hun eisen, waaraan KPN niet tegemoet wil komen (Belgacom). Oplossing: het enige dat KPN nog in leven kan houden is zo snel mogelijk E-plus verkopen (incl. UMTS-licentie), vermoedelijk met verlies, en zich weer richten op haar thuismarkt de Benelux. Doet KPN dat niet, dan ontkomt ze niet aan het sterfhuisscenario (failliet gaan en via een andere constructie een doorstart, de beleggers zijn dan de dupe)
Helemaal mee eens. O ja zou die UMTS niet achterhaald worden door een andere techniek en betaald KPN dus voor een waardeloze licentie.(weggegooit geld) Die roze bril past ook mij niet. Realistisch zijn en de waarheid onder ogen zien. Dan ben je een eerlijke belegger. De groeten
Of die umts frequentie weggegooid is als de techniek (door investeringsmoeilijkheden) niet op tijd komt is nog maar de vraag. De frequenties zijn gewoon een stuk frequentieband waar allerlei dinegn mogelijk zijn. Ik kan me voorstellen dat als er een nieuwere techniek voor handen komt die ook goed toepasbaar is samen met Umts dat de overheid dit gebruik toestaat. Als je vast blijft houden aan dat het toch niks meer wordt heb je geen rozebril op maar een lasbril. Creatieve oplossingen bedenken daar gaat het nu om bij KPN. Oplossingen die zorgen voor een grotere kasstroom of die ervoor zorgen dat de schulden afnemen of worden geherfinancierd. Roepen dat het niks wordt of alles wordt kan iedereen..Als iedereen stopt met verkopen blijft de koers minimaal gelijk....sterkte in deze bijzondere tijd.
dat zeiden ze van Philips in 't verleden ook.
Je hebt er een flink verhaal van gemaakt, ben je wel ff mee bezig geweest. Ik onderschrijf je mening niet, de stemming rond KPN is a la Philips begin 90 en a la Asml in 98. Je schrijft ook dat Kpn E-Plus inclusief de Umts-Frequentie moet wegdoen, dan maar met verlies, ik ben blij dat je niet in de raad van bestuur van KPN zit, want dat zou een stomme zet zijn. E-Plus gaat ze geen windeieren leggen, die tak gaat wel goed draaien. Verder stel je voor dat KPN zich moet richten op de thuismarkt (BeNeLux). Volgens mij zijn ze daar druk mee bezig, niet kern-activiteiten worden afgestoten. Je noemt het een druppel op een gloeiende plaat, ik kan niet zo goed tellen maar volgens mij is er al voor 5 miljard verkocht is toch 1 op 10 liter, dat is meer dan een druppel. Verder blijft het zo lang stil zei je, was je in 90 al de beurs aan het volgen ? of misschien in 98 ? Ik heb in 98 niemand gehoord van de raad van bestuur van Asml toen de koers naar beneden suizde naar euro 3 en een beetje, niemand. Kpn treedt wel naar buiten als het nieuws heeft te melden, en daar wordt druk aan gewerkt, neem dat maar van mij aan. Wat ik verder nog op wil merken : L histore repaite ! Asml, Philips, Kpn en het is zoals het altijd is geweest, en wel zo ! VEEL BELEGGERS ZIJN SCHAPEN DIE MEEGAAN IN DE KUDDE, EN IN VEEL GEVALLEN GAAN ZE DE VERKEERDE KANT OP. Gr. Oh ja nog ff dit : Umts weggegooid ? I-Mode, breedbandInternet, Mobiel-Internet en weet ik wat nog meer, lijkt me ook al niet.
beste bp5ah, Met verbazing lees ik steeds weer jouw opbeurende en gerustellende stukjes op de vele negatieve stukjes over kpn die al die zgn. door de wol geverfde beleggers hier schrijven. Dat je iedere keer weer de energie op kan brengen om ze het nog een keer uit te leggen. Ik zou zeggen laat al die betweters de boom ingaan. Je weet toch dat het geheugen van de meeste beleggers maar een week teruggaat. Ze moeten maar goed luisteren naar Jan-Willem Struiksma van SCE die elke dag bij rtl-z zijn prietpraat mag houden en vorige week nog verkondigde dat KPN naar de 1 euro! ging. DIT TERWIJL HIJ IN DECEMBER KPN HAD AANBEVOLEN! Maar ja, zijn specialisatie is Informeren en adviseren van beleggers met een strategische visie. Zolang beleggers naar dit soort mensen blijft luisteren en niet zelf een beetje nadenken over de plaats die KPN inneemt in deze maatschappij dan blijven ze achter de feiten aanlopen, dus nu KPN verkopen en straks weer terugkopen als het aandeel weer een stuk hoger staat.
Beste IJsblok, Als ik zo de eerste alinia's lees van jouw bericht, en vervolgens de 11 punten van overweging waarom je KPN beter kunt lozen, dan moet er toch iets van mijn hart. Net als bij Scala heb je met KPN een flinke dosis geduld nodig want de tijden dat een aandeel in 1 jaar tijd soms weleens vertienvoudigde, die tijd ligt voorlopig ver achter ons. Ook wil ik niet ingaan op de door jouw aangehaalde 11 punten van overweging, in de beantwoording van BP5AH kan ik mij in grote lijnen goed vinden. Maar het gaat me eigenlijk over de eerste zinnen, nl. "Ook ik ben met open ogen in de val gelopen en heb een klein jaar geleden aandelen KPN gekocht, niet omdat ik zo in het bedrijf geloofde, maar meer omdat ik vond dat de koers wel erg gezakt was, dat kon alleen nog maar hoger dacht ik. Nee dus... Het vertrouwen dat de meesten op dit forum nog steeds hebben in KPN deel ik niet. KPN komt er met de huidige strategie niet meer boven op. Dat vertrouwen op dit forum reken ik toe aan aan 'cognitieve dissonantie': de roze bril waarmee particuliere beleggers hun favoriete aandelen bekijken en elk negatief nieuws positief weten uit te leggen en vaak de boodschapper van slecht nieuws pogen af te schieten." Je bent niet de enige die in dit zelfde schuitje zit, alleen over hoe nu verder kunnen de meningen verschillen. Naar mijn idee had je allang afscheid moeten nemen van KPN als ik je argumentatie lees, nu lijkt het er een beetje op dat je een soort rechtvaardiging zoekt en ons aanreikt, om je KPN aandelen alsnog te verkopen. De uitdrukking "cognitieve dissonantie" is wel aardig gevonden en inderdaad kijken veel bezitters met "een roze bril" naar hun aandelen en laten zich te veel leiden door positieve emoties, terwijl aan de andere kant velen zich laten leiden door negatieve emoties. Ik stel een training " cognitieve gedragstherapie ( CGT)" voor om de soms hoog oplopende emoties te leren beheersen en het beleggen rationeel te leren benaderen en daarmee niet op ieder opduikend bericht te reageren. Het is toch ronduit belachelijk dat veel aandelenbezitters, helemaal teneergeslagen door het professioneel nog eens aangedikte negatieve sentiment juist nu voor een prikkie hun aandelen verkopen en denken zo hun emoties weer een beetje op orde te krijgen, nee dus.... Wat ik dan altijd weer opmerk is dat er tegenover die verkopers toch altijd weer kopers staan en vraag mij dan toch af wie in dit geval het juiste handelt, ik denk zelf de laatsten, die blijkbaar zonder emoties hun geduld bewaren en het op de lange termijn beloond zullen worden. Daarom houd ik mijn aandelen CMG, Scala, Getronics, KPN, KPNQwest en nog een paar risicovolle aandelen en koop zo af en toe gewoon bij, ik heb de tijd.... en geloof ook in het herstel van KPN en andere technologiefondsen, hoe dan ook. Met vriendelijke groeten Daan Delen
Beste Daan, Hoewel ik ook redelijk ziek ben van het beursklimaat, heb ik ook besloten om niet in paniek mijn aandelen te verkopen voor een rotprijs. Hoewel ik daar in het geval KSI toe gedwongen was. De verdere bedrijven waarin ik geld heb gestoken genieten nog steeds mijn vertrouwen en heb besloten gewoon te wachten tot het tij keert en als het mij gunstig lijkt gewoon wat plukjes bij te kopen. met vriendelijke groeten,
KPN kopen indien de koers omhoog gaat lijkt me een goed idee. Alleen is er niemand die weet wanneer dat is . . . De call oct05 uitoefenprijs 5 euro is zeer betaalbaar en voor langetermijn beleggers zeker een aanrader. Aangezien de koers al erg laag staat en het risico dus niet meer opweegt tegen de mogelijke winsten lijkt me dit een goede zet om van het aantrekken van de koers mee te kunnen profiteren.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)