Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Jerry de Leeuw - Loterij de Leeuw

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Jerry de Leeuw - Loterij de Leeuw

15 Posts
| Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 1 maart 2006 17:22
    Goed man, wat jij in een grafiek weet te verwoorden is precies hoe ik handel. Ik kan het alleen niet goed uitleggen. Mensen haken al snel af als het over geschreven puts gaat, laat staan een straddle of een synt.aandeel.
    Mijn uitgangspunt is altijd dat ik denk dat veel mensen altijd menen dat iets omhoog moet maar niet eerder dan dat ze het gekocht hebben. Dat is natuurlijk volledig bull, daarom gaat het ook zo vaak mis. Ik probeer geld te verdienen als de beurs gelijk blijft zelfs nog een beetje daalt.
    Ik schrijf dus bijv.dit jaar op Unilever vorige maand tot Okt.-06 a 54 Euro dat is 7% onder de waarde. Met de premie a 2,10 ligt mijn kostprijs 10% onder de koers. Bij RDS hetzelfde tot-Decemb.
    a 24 Euro was toen 3 euro verschil (10%) de kostprijs ligt op 23 dus 14-15% onder de werkelijke koers.
    Hier verdien ik de laatste 2 jaar heel veel geld mee. Met posities op verdere termijn gebruik ik veelal straddles die qua uitoefenprijs dichtbij de actuele koers ligt. 2 weken geleden Heineken, call gekocht a 28, call geschr.a 32 , put geschr a 28
    looptijd Dec 2007. Dat kost per saldo niets.
    Alleen die positie geeft vandaag al 17.000 Euro winst. Maximale winst is 40.000 Euro.

    Heel leuk dat ik eindelijk eens op papier zie hoe ik zelf denk.
    Mijn hartelijke dank
    grt
  6. Alsjemenou88 2 maart 2006 09:55
    Victor Niederhoffer paste ook een dergelijke strategie toe in de jaren '90. Hij schreef toen vooral puts op de S&P500 Index. Zijn 'hedge fund' was zeer succesvol, en hijzelf verdiende honderden miljoenen dollars, totdat het misging in 1998. Zijn fonds klapte in elkaar en zelf was hij in een klap failliet.

    Caveat vendor, zou ik zeggen.
  7. dct 2 maart 2006 11:50
    Mooi tabelletje.

    Alleen simpel zeggen 90% van de gevallen winst is een beetje kortzichtig.

    Naar mijn mening moet je verwachte winst wegzetten tegen verwacht verlies.

    dus uitgaande van jouw 10%.

    0.90*1= 0.90 verwachte winst
    0.10*?=??? verwacht verlies.

    Als het verkeerd gaat gaat het meestal ook goed verkeerd, dus dan zal het je zeker paar euro kosten.

    Ga je vaker positie sturen dan zal ook je percentage kans dat je maximale winst haalt drastisch afnemen.

    De premie van deze out of the money opties gaat er pas echt uit in laatste week. Met andere woorden je moet toch echt naar meerdere weken kijken. Dan zal het percentage winnaars nog meer dalen.

    Ik denk dat per saldo verwachte winst/verlies elkaar redelijk in evenwich zullen houden. Dat is natuurlijk ook logisch want de opties worden geprijsd naar de bewegelijkheid van het onderliggende aandeel.

    In mijn ogen blijft het kwestie van timing. Wanneer is de premie duur ten opzichte van de werkelijke bewegelijkheid van het aandeel. En eventueel is er een mogelijkheid tot spreads tussen verschillende aandelen.

    gr. DCT

  8. [verwijderd] 2 maart 2006 11:51
    Daarom staat er ook "Loterij".
    Waarom het omgaat is dat je balans moet zoeken in rendement/risico.
    Ik probeer het risico eerst te kwantificeren daarna te kwalificeren. Dat is in feite hetzelfde als Jerry doet met dit rijtje.
    Voor mij ligt de grens bij 10% daling, een ander is robuuster of defensiever. Mijn gevoel geeft mij echter aan dat de laatste 2 jaar het nivo van de posters zakt. Velen maken zich schuldig aan emotie handelen, denken niet na. Velen laten zich leiden door TA. Dat wil niet perse zeggen dat het fout is maar ik had in Januari al een discussie met Clown die mijn positie Philips dom vond,(straddle) omdat ik nu voor de geschr.call op 20 (2008) veel meer moet terugbetalen. Ik daarentegen vind het leuker te zien dat ik mijn winst heb, mijn risico heb beperkt, en dat de volgende eigenaar ook eraan gaat winnen. Zo heb je een win-win situatie.
    Mijn ogen zijn geopend toen een IEX publicist een artikel plaatste waar die een aantal redenen aangaf die je zou moeten volgen alvorens ergens in te stappen. In mijn geval sprak mij met name de regel aan "als je niet weet waarom een aandeel zakt" blijf er dan af. Velen, incluis mij, denkt dat iets snel te goedkoop is, dus zal stijgen en wel 1 dag nadat ik een positie heb genomen.
    Door van beleggingstijl te veranderen is mijn resultaat duidelijk verbetert, niet dat het een loterij zonder nieten is geworden (zie GTN ) maar toch is ook nu met 8-9% koersval mijn verlies beperkt nu weer door de geschr.calls die in waarde teruglopen.
    Ik wil zeker niet beweren dat dit werkt maar het is weleens goed te zien dat een ander die meer verstand van beleggen heeft , in feite dezelfde tacktiek gebruikt.
    grt
  9. dct 2 maart 2006 12:07
    Wat jij doet bv in hei:

    - p 28
    + c 28

    - c 32

    eerste twee +c -p = aandelen kopen.

    Met andere woorden jij koopt aandelen (synthetisch) en schrijft er een hoger call op. Vooral blijven doen, niets mis mee als je vast ben.

    Ook strangle schrijven kan best goed zijn. Houd er wel rekening mee dat je die stukken binnen kan krijgen. Daar schuilt het gevaar in. 10% lager lijkt nu ver weg. Maar als er paniek is denk je daar waarschijnlijk anders over.

    gr. DCT
  10. [verwijderd] 2 maart 2006 14:17
    Even een paar vragen aan NLAEX:

    1. Waar heb je die HEI call 28 2007 en HEI call 282007 geschreven? Niet in Amsterdam neem ik aan, want daar staan ze niet genoteerd..

    2. hoeveel setjes HEI call 28-32 2007 callspread en geschreven HEI put 28 2007 heb je gedaan? Je zegt dat de positie nu al op 17.000 euro winst staat, dan moeten het er toch wel gauw zo tussen de 60 en 70 stuks zijn... Als het dus fout gaat moet je 7000 maal 28 = 196000 euro cash ophoesten...

    3. hoeveel van dit soort posities neem je tegelijkertijd in? En welk percentage van je totaal vermogen gebruik je voor dit soort acties?

    Ik weet het, ik ben erg nieuwsgierig, maar ik wil graag leren van een prof..

    groet
  11. [verwijderd] 2 maart 2006 14:24
    Ja precies zoals jij het beschrijft heb ik ze. Deze positie heb ik 1 week voor de cijfers gedaan.
    De reden dat ik niet de aandelen heb gekocht is het dividend van heineken dat is niet veel.
    Per saldo kostte de investering niets, er is wel een grote spread betaalde 3,65 en ontving 4,00.
    Het aandeel stond toen op 28,50. Ik wist natuurlijk ook niet dat het naar 32 zou gaan.
    Ik doe het met meer fondsen.

    De slechtste is Getronics. Aandeel a 10,50 gekocht
    Put a 10 geschr. vervalt juni-2006 gaf 0,60
    Call a 12 geschr.vervalt decem-2006 gaf 0,55
    Dus nu het aandeel 9% zakt , zit ik ook een 2% in het verlies. Alleen door te blijven zitten tot juni loopt mijn verlies terug (verwachtingswaarde)
    Bij een ander die de aandelen heeft, omdat ze wel zeer ondergewaard waren, bij die gebeurt er niets.

    Zo denk ik dat ik het in een slechte markt toch beter doe.
    Als nu mocht blijken dat we in Dec. dik op 16 euro staan , dan is het enige wat ik niet heb de
    4 euro winstvanaf 12 ..

    Dit jaar gaat het nog wel maar vorige jaren kreeg je dus geld mee als je een straddle schreef. Heel leuk was 2004 met Ing, die kocht ik a 9,75 schreef op 20 call en put, had ik een negatieve kostprijs van 2,50 euro of zo.

    grt
  12. [verwijderd] 2 maart 2006 14:58
    Hi NLAEX,

    Fijn dat je zo snel reageert. Alleen dan weer jammer dat je geen antwoord geeft op mijn eenvoudige vraagjes.

    1. Waar heb je die Heineken 28 2007 calls en puts geschreven? Ze bestaan (noteren) namelijk niet in Amsterdam.

    2. Houd jij 100% cash dekking achter de hand voor het geval dat je geleverd krijgt?

    3. Welk percentage van je vermogen reserveer je voor dit soort acties? 10%, 40%, 100%?

    Alvast dank voor de reactie.. Ik ben razend benieuwd.

  14. [verwijderd] 2 maart 2006 15:57
    op 8-02 schreef ik serie Okt2007- put 28 a 2,15
    -kocht call a 3,55 en schreef call 32 a 1,70.
    Dit is het precies.
    Totaal 100 kontrakten van elk.Gewoon op de Nl beurs.

    2-100% dekking heb ik niet maar mijn margin verplichting is meestal niet meer dan 50% van mijn limiet.
    Als gezegd ik doe dit met meer fondsen, Fortis-Philips-VNU-Wolters-Gtn-RD. Hier heb de aandelen
    Daarnaast een aantal kortlopende Puts geschreven
    Olie en Unilever 24 en 54 allemaal in 2006 aflopend.

    3-vermogen is een raar begrip. mijn port.ziet er ook raar uit. Er staat een waarde in aandelen
    maar onderaan de streep is de investering slechts 60% vd waarde van de aandelen. Wat mij wel opviel is dat zodra je met opties werkt, de bank je profiel verandert naar "speculatief" dat terwijl ik toch echt van mening ben dat het eerder een bescherming is.

    4- bijkomend voordeel is dat het dividend opbrengst ook aanmerkelijk hoger doordat de investering lager is.

    5-je kan eigenlijk geen % reserveren van je vermogen enerzijds omdat je vermogen toenneemt naarmate je schrijft. Anderzijds de waarde van je huis behoort ook tot je vermogen, maar je wilt toch niet graag in de situatie raken dat je uit je huis moet.

    6-kwestie van wegen. Er zijn 3 mogelijkheden
    de beurs stijgt
    de beurs doet praktisch niets
    de beurs zakt.

    Met deze methode win ik bij 1 en 2 en bij 3 verlies ik maar zou ik dat verlies niet hoeven nemen doordat je de aandelen afneemt en blijft zitten (beetje kop in het zand steken vind ik)

    Betere kansen kan je denk ik niet krijgen.

    grt

  15. [verwijderd] 2 maart 2006 16:12
    Ik heb wellicht een tippie.
    Reed Elsevier, doet 11,30. schrijf een put en call
    a 12,50 op dec-2008 ontvang 1,20 en 2,35.
    Investering is dan 7,75, je krijgt 0,33 dividend dus je maakt altijd 4% op je geld.
    Je maximale winst is 12,50 dus 60% potentie over 3 jaar verdeeld is 20% per jaar.
    Andersom zou je moeten denken aan 60% lager, dan is het 30% omdat je er 1 keer zoveel aandelen bij moet afnemen, vanaf de kostprijs 7,75 dus 1keer voor 12,50 erbij is gemiddeld 10,13, trek daar 30% af en je zou dan op 7,80 uitkomen.
    Het is maar hoe je er naar kijkt. Maar Elsevier maakt wel winst is niet een hype of zo. Lijkt mij
    een aardig idee.
    grt
15 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 913,56 +0,02%
EUR/USD 1,0868 -0,15%
FTSE 100 8.438,65 -0,08%
Germany40^ 18.700,80 -0,89%
Gold spot 2.379,21 -0,30%
NY-Nasdaq Composite 16.742,39 +1,40%

Stijgers

Care P...
+3,95%
Orange...
+2,70%
Aperam
+1,96%
Galapagos
+1,86%
IBA
+1,41%

Dalers

D'IETE...
-5,65%
Umicore
-4,48%
Recticel
-3,01%
Aedifica
-2,82%
KBC Groep
-2,74%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!