Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@ aextracker Ik zie niet de logica van een Kw van 6. Waarom kies je daarvoor en niet voor 2 of voor 200. Punt is dat veel bedrijven als het groei bedrijven zijn vaak juist extreem hoge Kw verhoudingen hebben. 200 is echt geen uitzondering. Ik ga niet van 200 uit. Maar met een Kw van 6 zegt de markt eigenlijk, dit bedrijf zal in de toekomst niet verder groeien dan het huidige niveau. Hoge kW impliceren groei. Naar mijn idee is Avantium een groei bedrijf pur sang.
T. Edison schreef op 17 april 2024 22:28 :
[...]Waarom niet?
Omdat de huidige gebruikte kunststoffen fantastische eigenschappen hebben die PEF niet heeft, o.a. uv-bestendigheid.
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 07:43 :
[...]
Omdat de huidige gebruikte kunststoffen fantastische eigenschappen hebben die PEF niet heeft, o.a. uv-bestendigheid.
Dank voor de onderbouwing.{duimpje omhoog}. Voor Lego steentjes die meerdere generaties mee gaan is dat idd een hele belangrijke eigenschap.
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 07:43 :
[...]
Omdat de huidige gebruikte kunststoffen fantastische eigenschappen hebben die PEF niet heeft, o.a. uv-bestendigheid.
Indien PEF gebruikt wordt als coating aan de binnenzijde van een "kartonnen" fles hoeft het voor de functie waar het daarvoor gebruikt wordt niet UV bestendig te zijn. Voordeel van kartonnen flesje is dat (zon)licht niet binnendringt waardoor de smaak van bv. bier langer behouden blijft. Het houdt koolzuur beter vast dan PET, hierdoor is het beter geschikt voor drankverpakkingen. De kartonnen flesje / verpakkingen zijn beter te recyclen dan die met PET. Kortom de voordelen zijn zeer groot. Punt van aandacht blijkt nog de voedselveiligheid bij compostering van de verpakking. Volgens Avantium duurt dat 1 jaar in een Composter en in de natuur iets langer. Natuurlijk zijn en blijven er andere plastics nodig, vooral de soorten die een lange levensduur moeten hebben. de grootste vervuiling in de wereld komt echter van de plastics voor eenmalig gebruik, de "wegwerp" plastics. Soms moet je iets verder kijken dan de PMD container. Wellicht kan PEF (mocht men dit willen of noodzakelijk achten) met enkele toevoegingen beter UV bestendig worden gemaakt, iets wat met alle kunststoffen gebeurt.
Daexter schreef op 17 april 2024 23:29 :
@ aextracker
Ik zie niet de logica van een Kw van 6. Waarom kies je daarvoor en niet voor 2 of voor 200. Punt is dat veel bedrijven als het groei bedrijven zijn vaak juist extreem hoge Kw verhoudingen hebben. 200 is echt geen uitzondering. Ik ga niet van 200 uit. Maar met een Kw van 6 zegt de markt eigenlijk, dit bedrijf zal in de toekomst niet verder groeien dan het huidige niveau. Hoge kW impliceren groei. Naar mijn idee is Avantium een groei bedrijf pur sang.
Aanvullend er is een verschil tussen waarde en waardering. Naar mijn idee koop je bedrijven die ondergewaardeerd zijn. Die waardering kun je uitdrukken in bijvoorbeeld kw verhouding. Al is het de vraag of die indicator goed toe te passen is bij bedrijven in ontwikkeling. Maar de indicator als vertrekpunt nemen is meestal geen goed idee. Mijn 8 euro is mijn objectieve waardebepaling waar overigens van alles op valt aan te merken. De waardering heb ik reeds eerder gepost, zal mijns inziens tot april 2027 (jaarcijfers 2026) mogelijk een discount kennen van 30%, waardoor je op een euro of 6 als waardering uitkomt. Pas als blijkt dat er sprake is van underpromised and overdeliverd zal de waardering de waarde kunnen matchen en op den duur kunnen overstijgen. Ik heb het niet uitgerekend maar verwacht dat de waarde van ASML in de buurt ligt van de 700 euro, maar omdat de cijfers keer op keer beter waren dan alles en iedereen verwachten, steeg de waardering ver boven de waarde uit. Daar is van de week een kink in de kabel gekomen. Overigens waar ik niemand over gehoord heb, meestal als er een nieuwe ceo komt, volgt een bijzonder slecht jaar. De nieuwe ceo maakt heel veel kosten en geeft daar de oude ceo se schuld van, zodat hij in de jaren opvolgend kan excelleren. In dat licht zou asml wel eens een zwaar jaar tegemoet kunnen gaan
Het is volkomen onzinnig om te praten over K/W verhoudingen, terwijl dit bedrijf waarschijnlijk nooit winst gaat maken.
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 09:06 :
Het is volkomen onzinnig om te praten over K/W verhoudingen, terwijl dit bedrijf waarschijnlijk nooit winst gaat maken.
Zo zei men ooit ................ over Tesla. ;-))
mvliex 1 schreef op 18 april 2024 09:41 :
[...]Zo zei men ooit ................ over Tesla.
;-))
Hoe gaat het met je favoriete aandeel Arcelor Mittal.....???
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 10:03 :
[...]
Hoe gaat het met je favoriete aandeel Arcelor Mittal.....???
Prima. Spreiden is mijn devies dus afgelopen dagen weer veel calls goedkoper kunnen terugkopen en omdat ik er veel afgelopen periode heb verkocht kan ik bij een daling nog meer goedkoper terugkopen. Gebeurt dat niet dan hou ik mijn winst en behaal extra winst op hetgeen goedkoper is teruggekocht. Koers ketst telkens af op een bepaald niveau dus daar kan je van leren/profiteren.
DeZwarteRidder schreef op 17 april 2024 18:07 :
[...]
Lego gaat zeker geen PEF gebruiken voor z'n zeer duurzame legostenen.
Wel bijzonder dan dat ze deel uitmaken van het PEF consortium. Zou dat dan alleen voor de borrels zijn?
Fortix schreef op 18 april 2024 12:14 :
[...]Wel bijzonder dan dat ze deel uitmaken van het PEF consortium. Zou dat dan alleen voor de borrels zijn?
Typisch greenwashing.
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 12:21 :
[...]
Typisch greenwashing.
Zou dat ook helpen tegen die zwarte blubber hier? ;-))
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 12:21 :
[...]
Typisch greenwashing.
Ze hebben wel 400 miljoen dollar geïnvesteerd in die 'greenwashing'.
Fortix schreef op 18 april 2024 13:37 :
[...]
Ze hebben wel 400 miljoen dollar geïnvesteerd in die 'greenwashing'.
Correctie: We will triple spending on sustainability initiatives to $1.4 billion in the four years to 2025.www.lego.com/en-us/aboutus/news/2023/...
Fortix schreef op 18 april 2024 13:55 :
[...]
Correctie: We will triple spending on sustainability initiatives to $1.4 billion in the four years to 2025.
www.lego.com/en-us/aboutus/news/2023/... Super greenwashing.....!!! Een ding is zeker: ze gaan geen Lego-stenen maken van afbreekbaar materiaal.
mvliex 1 schreef op 18 april 2024 13:34 :
[...]Zou dat ook helpen tegen die zwarte blubber hier?
;-))
Geen enkele kleur is opgewassen tegen zwart.
Daexter schreef op 17 april 2024 23:29 :
@ aextracker
Ik zie niet de logica van een Kw van 6. Waarom kies je daarvoor en niet voor 2 of voor 200. Punt is dat veel bedrijven als het groei bedrijven zijn vaak juist extreem hoge Kw verhoudingen hebben. 200 is echt geen uitzondering. Ik ga niet van 200 uit. Maar met een Kw van 6 zegt de markt eigenlijk, dit bedrijf zal in de toekomst niet verder groeien dan het huidige niveau. Hoge kW impliceren groei. Naar mijn idee is Avantium een groei bedrijf pur sang.
Het is een "bijster conservatieve benadering". Ik refereer aan een KW multiple in de conservatieve sectoren die gebruikelijk is bij overnames bijv. Bij AVANTIUM NV zie ik niet direct "overname trajeken van toepassing", doch het vgl is niet ïrrealistisch vanuit een algemeen vertrekpunt hoe je naar KW kan kijken". Ik deel je mening, dat AVANTIUM NV een groei bedrijf is.
[quote alias=Daexter id=15262608 date=202404180812] [...] Aanvullend er is een verschil tussen waarde en waardering. Naar mijn idee koop je bedrijven die ondergewaardeerd zijn. Die waardering kun je uitdrukken in bijvoorbeeld kw verhouding. Al is het de vraag of die indicator goed toe te passen is bij bedrijven in ontwikkeling. Maar de indicator als vertrekpunt nemen is meestal geen goed idee. Mijn 8 euro is mijn objectieve waardebepaling waar overigens van alles op valt aan te merken. De waardering heb ik reeds eerder gepost, zal mijns inziens tot april 2027 (jaarcijfers 2026) mogelijk een discount kennen van 30%, waardoor je op een euro of 6 als waardering uitkomt. Pas als blijkt dat er sprake is van underpromised and overdeliverd zal de waardering de waarde kunnen matchen en op den duur kunnen overstijgen. Unquote Daexter, Ik verwacht persoonlijk van AVANTIUM NV de komende 2-3 jaar geen koersen die in de buurt komen van euro 6,- Omdat het een puur groei bedrijf is, zal er als eerste schaalbare produktie verkocht moeten worden. Dat levert bij volle Delfzijl exploitatie euro 45 - 50 Mln op. I.c.m. 4 nieuwe licenties in 2 jaar, kan daar o.b.v. mijlpalen een kleine 20-40 Mln \ jaar bijkomen. Voeg daar de R&D omzet \ projekten op aan en je komt op euro 100 Mln omzet scope ergens in 2026 - 2027. Op die basis is AVANTIUM zeker in staat winst te maken, doch ik tank vertrouwen zodra AVANTIUM NV positieve kasstromen van enige importantie weet neer te zetten bij structureel oplopende Ebitda ingaand 2025. AVANTIUM NV acteert in de sweetspot van relevante significante baanbrekende technologische applicaties die sectroen helepn te verduurzamen middels een lagere CO 2 uitstoot. Gezien de oplopende kosten van CO2 emissie heffingen acht ik het een "boven gemiddelde groei kandidaat" die inderdaad winstgevend gaat zijn. Het jaar 2024 zie ik bij AVANTIUM NV als eerder aangegeven als overbruggingsjaar. Het partner netwerk ziet er goed en robuust uit om daarna te gaan uitbreken...... wat de keors dan doet...... ? Time will tell ! Ik zie het wel en zit gebeiteld o.a. op hele aantrekkelijke en goedkope claims. Qua GAK is het nu al gebak :).
Fortix schreef op 18 april 2024 12:14 :
[...]
Wel bijzonder dan dat ze deel uitmaken van het PEF consortium. Zou dat dan alleen voor de borrels zijn?
Nee joh dat is juist i.v.m. het geheim van de circulaire plantaardige polymeren korrels.
DeZwarteRidder schreef op 18 april 2024 14:21 :
[...]
Geen enkele kleur is opgewassen tegen zwart.
Zwart is geen kleur, maar een gevoel.......
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)