Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Jos1956 schreef op 16 april 2024 22:55 :
Ik kan me niets voorstellen bij dit "adviesrisico". De bank zegt altijd en consequent dat ze geen beleggingsadvies geven. Precies hierom.
Dat klopt pas sinds een aantal jaren, niet toen de certificaten naar de beurs gingen.
BB King 64 schreef op 17 april 2024 10:53 :
En ik meen te begrijpen uit die Engelse tekst dat de rekensom voor de rente die ze naast die 108,5% gaan uitbetalen over aangemelde certificaten overeenkomt met de opgebouwde rente tussen eind maart en 2 mei... correct?
Dat klopt, maar je krijgt slechts 2 weken rente over nieuw aangekochte stukken, aangezien de rente per dag wordt verrekent. Het is dus niet zo dat je ook nog even de vergoeding cashed van iemand anders.
Haha, voordat ze naar de beurs gingen werden de ledencertificaten aangeprezen als het meest solide product wat je maar bedenken kon. De pet van adviseur werd toen nadrukkelijk opgezet. Het was hilarisch hoe dat wisselde naar "kijk uit! pas op! U bent aan het beleggen, spannend spannend spannend!" Veel leden hebben (mede daarom) destijds deels van hun certificaten afscheid genomen. Net voor beursgang (maar ruim na al die enge berichten) werd de vergoeding opgekrikt van 5,3% naar 6,5% en net na beursgang steeg de koers rap met een procent of 8-12. De ledencertificaathouders zijn destijds collectief van achteren door de bank genomen. Tot zover het 'neutrale' advies van een bank.
Bij een aktie als deze is het belangrijk om te kijken naar de timing. Banken doen alleen akties als ze denken dat ze daar zelf het meeste voordeel bij hebben. Rabo wil minder certificaten op de balans hebben. Ze kiezen dit moment uit voor de tender omdat ze nu nog een 'bonus' kunnen bieden tov de koers. De verwachting is dat de rente op termijn gaat dalen (evt in combinatie met een teruglopende economie), waardoor Rabo in een later stadium meer zou moeten betalen voor deze tender. Ik zou de certificaten dus gewoon aanhouden, tenzij je andere redenen hebt om je positie te verkleinen.
BB King 64 schreef op 17 april 2024 10:53 :
En ik meen te begrijpen uit die Engelse tekst dat de rekensom voor de rente die ze naast die 108,5% gaan uitbetalen over aangemelde certificaten overeenkomt met de opgebouwde rente tussen eind maart en 2 mei... correct?
Uiteraard.
Mr T schreef op 17 april 2024 11:35 :
Bij een aktie als deze is het belangrijk om te kijken naar de timing. Banken doen alleen akties als ze denken dat ze daar zelf het meeste voordeel bij hebben. Rabo wil minder certificaten op de balans hebben. Ze kiezen dit moment uit voor de tender omdat ze nu nog een 'bonus' kunnen bieden tov de koers. De verwachting is dat de rente op termijn gaat dalen (evt in combinatie met een teruglopende economie), waardoor Rabo in een later stadium meer zou moeten betalen voor deze tender.
Ik zou de certificaten dus gewoon aanhouden, tenzij je andere redenen hebt om je positie te verkleinen.
Natuurlijk doet de bank dit, omdat hun financiering daardoor verbeterd. De verwachting is dat de rente in Europa 1x in juni gaat dalen (en dat is m.i. al in de koers verwerkt, zodat de koers bij realisatie eerder daalt dan stijgt) In de V.S is de kans op rentedaling voorlopig helemaal uit beeld verdwenen en zij blijven toch het belangrijkste. NB. m.i. was het van de Rabo niet de bedoeling een bonus boven de koers uit te keren (zij kunnen ze ook tegen 100% terugkopen), maar zakte de koers in de laatste dagen van 105/106 naar 103 door de oorlogsperikelen.
ik hou ze gewoon aan je krijgt toch 6,8% rente da is toch mooi meegenomen , en om eerst aan te melden en vervolgens later terug kopen , tja kan natuurlijk . maar dat zullen er misschien vele doen . en je ze misschien duurder in moet kopen .mijn gemiddelde is 99,09 meer geluk dan wijsheid gehad , had er over gelezen en gekocht , wist toen ook nog niet hoe het precies werkte . durf ik eerlijk te zeggen .
By the way, nog even DeGiro gemaild over hoe certificaten evt aan te melden. Dit was zonet hun reactie: Bedankt voor uw e-mail. Wij zijn op de hoogte van het (gedeeltelijke) overnamebod op de Rabobank Certificaten (XS1002121454). Op dit moment zijn wij in afwachting op de informatievoorziening en instructies vanuit onze Custodian, het bewaarbedrijf. Zodra wij de benodigde informatie hebben ontvangen zult u een e-mail ontvangen met instructies om deel te nemen. Mocht u nog verdere vragen hebben, vernemen wij dat graag. Met vriendelijke groet,
Contact gehad met DeGiro. Ze kennen het bericht van Rabobank en bereiden zich voor op hoe RC bezitters zich kunnen aanmelden voor het omzetten van een RC in geld. Daarover krijgen de RC bezitters een mail op hun mailadres. (Mogelijk, dat deze informatie hierboven al gemeld is. Dan is dit een overbodig bericht, waarvoor excuus van Truus!) Even een korte overdenking. Rabobank gaat voor € 1 miljard terugkopen tegen een koers van € 108,50. Het is het voornemen van Rabobank om in ieder geval alle aangeboden certificaten met een waarde van € 100.000,-- en minder volledig te honoreren. Uitgaande van € 100.000 terugkoop en € 1 miljard aan terugkoopgeld geeft dat 10.000 gehonoreerde aanmeldingen. Zouden er echter 10.000 aanmeldingen zijn met € 50.000 terugkoop, komen er zo'n 20.000 aanmeldingen voor terugkoop in aanmerking. Ik zou werkelijk niet weten hoeveel (kleine) bezitters de certificaten in eigendom hebben. Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen. Maar ja, vrijwel iedereen zwijgt over bezittingen, spaartegoeden en beleggingen. Voor de komende weken is het geboden bedrag van € 108,50 tegelijk het plafond van de koers. Oké, dat is een open deur. Interessanter is de vraag naar het onbekende: wanneer gaat de koers weer zitten op de lijn: back to normal? Gaat dat een week of twee, drie duren na 30 april?
Weet iemand of er andere Perp's genoteerd zijn welke een goed alternatief zijn voor Rabo certificaten, Verkopen voor 108.5 en andere Perps terugkopen met een hogere rente vergoeding?
jan123 schreef op 17 april 2024 12:57 :
Weet iemand of er andere Perp's genoteerd zijn welke een goed alternatief zijn voor Rabo certificaten,
Verkopen voor 108.5 en andere Perps terugkopen met een hogere rente vergoeding?
Dat is slim, daar heeft nog niemand aan gedacht.....!!!!(i)
[quote alias=Oscar de Tweede Even een korte overdenking. Rabobank gaat voor € 1 miljard terugkopen tegen een koers van € 108,50. Het is het voornemen van Rabobank om in ieder geval alle aangeboden certificaten met een waarde van € 100.000,-- en minder volledig te honoreren. Uitgaande van € 100.000 terugkoop en € 1 miljard aan terugkoopgeld geeft dat 10.000 gehonoreerde aanmeldingen. Zouden er echter 10.000 aanmeldingen zijn met € 50.000 terugkoop, komen er zo'n 20.000 aanmeldingen voor terugkoop in aanmerking. Ik zou werkelijk niet weten hoeveel (kleine) bezitters de certificaten in eigendom hebben. Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen. Maar ja, vrijwel iedereen zwijgt over bezittingen, spaartegoeden en beleggingen. Hoe kom jij en vele anderen aan de wijsheid dat aanbod tot 100000 gegarandeerd wordt? Ik heb het namelijk nergens kunnen vinden.
Oscar de Tweede schreef op 17 april 2024 12:56 :
Interessanter is de vraag naar het onbekende: wanneer gaat de koers weer zitten op de lijn: back to normal? Gaat dat een week of twee, drie duren na 30 april?
Ik begrijp je (denk ik); je wilt de bonus incasseren en daarna de certificaten weer terugkopen ASAP tegen 103? Als beleggen zo eenvoudig was.....
Voor iedereen die in de stand "Ik wil ook gratis voorspelbaar geld" staat: Niets is zeker, dat is zeker.
Zal de koers flink dalen na 30 april? Mensen die ze te koop hadden staan maar waarvan de order niet gegeten is. En ineens valt dan de 108.5 veilige haven weg. Ik denk dat er dan even wat paniek ontstaat, en ze even 3 à 4% verliezen. Klinkt dat logisch? Of praat ik onzin. We moeten niet vergeten dat ze op 103 stonden eergister, en dat er nog geen eind leek te komen aan de daling ivm tegenvallende inflatie amerika, en de reorganisatie binnen de rabobank. 2 Factoren die elkaar alleen maar lijken te versterken afgelopen week.
Rabobank will use reasonable endeavors to accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and accept Tender representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less alone. This can be found in the Q&A Document on the Rabo website.
objectief schreef op 17 april 2024 11:55 :
[...]
Natuurlijk doet de bank dit, omdat hun financiering daardoor verbeterd.
De verwachting is dat de rente in Europa 1x in juni gaat dalen (en dat is m.i. al in de koers verwerkt, zodat de koers bij realisatie eerder daalt dan stijgt)
In de V.S is de kans op rentedaling voorlopig helemaal uit beeld verdwenen en zij blijven toch het belangrijkste.
NB. m.i. was het van de Rabo niet de bedoeling een bonus boven de koers uit te keren (zij kunnen ze ook tegen 100% terugkopen),
maar zakte de koers in de laatste dagen van 105/106 naar 103 door de oorlogsperikelen.
Uit je opmerkingen maak ik op dat jij denkt dat over een jaar de prijs van deze certificaten niet hoger zal zijn dan 108? Uit de communicatie van Rabo blijkt dat ze een prijs wilden bieden die in lijn ligt met het verleden, vandaar rond de 108. Het feit dat ze aanhalen dat hun aanbod hoger ligt dan de marktprijs zegt mij dat ze blij zijn dat ze deze 'bonus' kunnen aanbieden (en tevens in lijn kunnen zijn met het verleden) om zoveel mogelijk aanbod te krijgen (veel mensen hebben immers de veel hogere koersen van een tijd geleden nog in het geheugen) en omdat ze niet zeker zijn dat de koers op termijn (kan een jaar zijn) hoger zal zijn.
Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
KevinK schreef op 17 april 2024 14:58 :
Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
Wacht maar rustig af en juich niet te vroeg.
KevinK schreef op 17 april 2024 14:58 :
Persoonlijk heb ik 90.000 euro aan certificaten nominaal. Als ik deze allemaal aanbied tegen de 108.5% dan zou ik daar dus nu nog eens 1800 euro op pakken. Hoe groot achten jullie de kans dat veel mensen dit gaan doen? Statistisch kopen ze rond de 12% van alle certificaten op. Maar er zullen natuurlijk genoeg mensen niet in gaan op het aanbod. Zou een verkoop van 50% van mijn 90.000 realistisch zijn denken jullie? Of is dit te hoog gegrepen.
Ik denk dat de verkoop van 50% wel realistisch is, de vraag is alleen of de koers over 2 weken niet zo dicht bij de 108,5% zit (we zitten nu al 106,5%) dat het allemaal bar weinig zin gaat hebben. Rabo zal hierover vast nagedacht hebben.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee