Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Stapelaar schreef op 16 februari 2024 09:24 :
[...]
Wel kan Rabo besluiten om een inkoop te doen via de beurs of via een tender.
Dit weet ik niet zeker maar volgens mij mag dat niet. Wie weet dat wel?
Stabiele factor schreef op 16 februari 2024 09:55 :
[...]
Dit weet ik niet zeker maar volgens mij mag dat niet. Wie weet dat wel?
Natuurlijk pas na verkregen toestemming van DNB of ECB
Waarom zouden ze die toestemming geven? Dat riekt namelijk voor de Rabobank wel heel erg naar handel met voorkennis.
Er staat nergens dat ze alles in één keer zouden moeten aflossen! En inderdaad, alleen met toestemming van DNB, maar wel tegen een minmale koers van 100. Overigens acht ik de kans op een aflossing super, super klein hoor. Het voordeel voor de bank is minimaal en er zitten grote nadelen aan. Met name als ze in slechte jaren nieuw kapitaal nodig zouden hebben.
GJF1959 schreef op 16 februari 2024 10:35 :
Er staat nergens dat ze alles in één keer zouden moeten aflossen! En inderdaad, alleen met toestemming van DNB, maar wel tegen een minimale koers van 100.
Overigens acht ik de kans op een aflossing super, super klein hoor. Het voordeel voor de bank is minimaal en er zitten grote nadelen aan. Met name als ze in slechte jaren nieuw kapitaal nodig zouden hebben.
Exact. Voor de Rabobank is de huidige vorm een goedkope wijze om een groter eigen vermogen te hebben. Ongetwijfeld kan het beter verwoord worden dan dat ik het nu doe maar daar komt het wel op neer. En die minimale koers van 100 is tevens de maximale koers.
Voor Rabobank is dit nu het enige risicodragende kapitaal dat ze op de beurs kunnen ophalen. Sinds 2017 (237.9 mln cert), hebben ze nog 75 miljoen extra uitgegeven. Dat vind ik een bescheiden uitbreiding. Als de koers 110% zou zijn, en ze trekken de certificaten in voor 100% (wat volgens de reglement zo is), dan zou je als belegger een verlies nemen. Dan is er - denk ik - wel een probleem met toekomstige uitgifte, ivm reputatie schade (de kosten zijn dan hoger dan de baten).
Waarom zouden ze het intrekken geen enkele aanleiding voor certificaten gaan dit jaar nog naar de €125
Leo schreef op 16 februari 2024 13:57 :
Waarom zouden ze het intrekken geen enkele aanleiding voor certificaten gaan dit jaar nog naar de €125
Da's een veel te boude stelling. In dat geval: met alles wat je bezit instappen! Gegarandeerd >30% rendement in een jaar, da's het equivalent van de kip met gouden eieren!
We gaan het zien als de rente daalt 2e kwartaal gaat de kip lopen
Stabiele factor schreef op 16 februari 2024 14:40 :
[...]
Da's een veel te boude stelling. In dat geval: met alles wat je bezit instappen! Gegarandeerd >30% rendement in een jaar, da's het equivalent van de kip met gouden eieren!
Ik vind ook het optimisme wel enigszins gerechtvaardigd. Tegelijkertijd is het ook een wijze les wat betreft de koers van dit product: -Staan de certificaten laag dan staan de rentes hoog. -Stijgen de certificaten dan dalen de rentes. -Gaat het goed met de nationale en internationale beurs dan stijgen de certificaten doorgaans een klein beetje mee, maar niet veel. -De koers kan niet veel hoger dan 150 euro maar lager dan 90 kan bij hoge rentes wel degelijk. (Ook een waarschuwing!) -Aan een spectaculaire crash zoals 2008 of 2020 ontkomen ook de certificaten niet. In dat opzicht is het eigenlijk best een voorspelbaar product en was een instapmoment afgelopen jaar met een koers van rond de 90 eigenlijk heel logisch. (En een hoge instapkoers op alles hoger dan 120 eigenlijk onbegrijpelijk vanwege het gebrek aan opwaarts potentieel) Alleen bij negatieve spaarrentes kan dit product hoger dan de 150 aantikken, maar dat gaat niet snel gebeuren. Op dit moment is natuurlijk nog niet gezegd dat de rentes ook echt gaan zakken maar het lijkt mij toch bijzonder verstandige zet om je certificaten te behouden als je ze nu in bezit hebt.
Piet van den Vijver schreef op 16 februari 2024 15:48 :
[...]
Ik vind ook het optimisme wel enigszins gerechtvaardigd. Tegelijkertijd is het ook een wijze les wat betreft de koers van dit product:
-Staan de certificaten laag dan staan de rentes hoog.
-Stijgen de certificaten dan dalen de rentes.
-Gaat het goed met de nationale en internationale beurs dan stijgen de certificaten doorgaans een klein beetje mee, maar niet veel.
-De koers kan niet veel hoger dan 150 euro maar lager dan 90 kan bij hoge rentes wel degelijk. (Ook een waarschuwing!)
-Aan een spectaculaire crash zoals 2008 of 2020 ontkomen ook de certificaten niet.
In dat opzicht is het eigenlijk best een voorspelbaar product en was een instapmoment afgelopen jaar met een koers van rond de 90 eigenlijk heel logisch. (En een hoge instapkoers op alles hoger dan 120 eigenlijk onbegrijpelijk vanwege het gebrek aan opwaarts potentieel) Alleen bij negatieve spaarrentes kan dit product hoger dan de 150 aantikken, maar dat gaat niet snel gebeuren.
Op dit moment is natuurlijk nog niet gezegd dat de rentes ook echt gaan zakken maar het lijkt mij toch bijzonder verstandige zet om je certificaten te behouden als je ze nu in bezit hebt.
Als de koers boven 120 staat dan is de rente laag en dus ook de spaarrente. De 6,5 % per jaar is dan best wel prettig en voor mij genoeg reden om ze alsnog aan te schaffen. De kans dat de koers zo snel zakt als nu bij de oorlog waardoor de rente zo snel steeg is redelijk klein (maar niet onmogelijk). Als je ze lang genoeg laat staan dan zal de koets ook wel weer gaan stijgen. Doe verwachting heb ik nu ook.
Een mooie dag voor de certificaten.
Leo schreef op 16 februari 2024 14:56 :
We gaan het zien als de rente daalt 2e kwartaal gaat de kip lopen
Ik zie de rente zeker voorlopig niet dalen, afgelopen week is de rente in de V.S. en in Europa flink opgelopen na de tegenvallende inflatiecijfers. Hiermee lopen beleggers nu erg vooruit op een eventuele renteverlaging. Vorige week zagen we nog een flinke dip op de koers van de R.C. nadat de inflatie tegenviel. Verwacht ook niet, gezien de 10 jaars rente flink oploopt, dat we dit zullen vasthouden. Voor nu een opsteker.
De certificaten blijven in tegenstelling tot de AEX en de S&P 500 mooi liggen en stijgen zelfs de laatste dagen. Doet me goed.
Als je de AEX historie van de afgelopen jaren vergelijkt met de Rabo certificaten zie je wel overeenkomstige bewegingen, alleen blijven de certificaten als een elastiek tussen de 90 en 140 bewegen (logisch, die reageert op de lange rente) en de AEX stijgt jaar na jaar gestaag. Mijn gedachte: geniet van de 3-maandelijkse uitkering en als je een sensationele winst of verlies wilt behalen, dan zit je hier verkeerd. Tenzij de rente negatief of > 13% wordt, dan wordt het elastiek waarschijnlijk flink opgerekt. Maar dan zijn we waarschijnlijk getuige van een hoop mondiale ellende en zijn dit soort zaken niet meer relevant.
Full House schreef op 20 februari 2024 22:51 :
Als je de AEX historie van de afgelopen jaren vergelijkt met de Rabo certificaten zie je wel overeenkomstige bewegingen, alleen blijven de certificaten als een elastiek tussen de 90 en 140 bewegen (logisch, die reageert op de lange rente) en de AEX stijgt jaar na jaar gestaag.
Mijn gedachte: geniet van de 3-maandelijkse uitkering en als je een sensationele winst of verlies wilt behalen, dan zit je hier verkeerd. Tenzij de rente negatief of > 13% wordt, dan wordt het elastiek waarschijnlijk flink opgerekt. Maar dan zijn we waarschijnlijk getuige van een hoop mondiale ellende en zijn dit soort zaken niet meer relevant.
Nuja, dat zei ik in een eerder bericht al: Er zit momenteel weer genoeg opwaarts potentieel in de certificaten, die de komende jaren vrij snel weer 40 procent kunnen gaan stijgen. In theorie zou het een idee kunnen zijn om ze op een hoogtepunt (rond de 140) te verkopen en dan weer in een ETF te zetten, om ze bij een dieptepunt vervolgens weer aan te kopen. Dat heb ik weleens eerder geprobeerd maar die strategie lijkt het qua rendement toch niet te winnen van simpelweg een index volgen. Vooral omdat goed timen gewoon lastig is, ik verkocht op 140 en kocht op 105 weer terug maar daarna heeft hij nog tijden rond de 90 gehangen terwijl de indexen gewoon weer begonnen door te stijgen. Tegelijkertijd blijf ik het dividend toch wel erg lekker vinden, maar ik zal de komende jaren mijn posities in aandelen wel wat meer gaan versterken.
Piet van den Vijver schreef op 21 februari 2024 09:17 :
[...]
Nuja, dat zei ik in een eerder bericht al: Er zit momenteel weer genoeg opwaarts potentieel in de certificaten, die de komende jaren vrij snel weer 40 procent kunnen gaan stijgen. In theorie zou het een idee kunnen zijn om ze op een hoogtepunt (rond de 140) te verkopen en dan weer in een ETF te zetten, om ze bij een dieptepunt vervolgens weer aan te kopen.
Dromen zijn bedrog, die 140 was bij een negatieve rente. Dat was eens en nooit meer, net als de hypotheekrente van > 10%.
objectief schreef op 21 februari 2024 09:26 :
[...]
Dromen zijn bedrog, die 140 was bij een negatieve rente. Dat was eens en nooit meer, net als de hypotheekrente van > 10%.
Jij verwacht dat de rentes de komende jaren een beetje rond dit niveau zullen blijven schommelen? Ook de hypotheekrentes?
Piet van den Vijver schreef op 21 februari 2024 09:28 :
[...]
Jij verwacht dat de rentes de komende jaren een beetje rond dit niveau zullen blijven schommelen? Ook de hypotheekrentes?
Dat is niet relevant, de markt trekt zich niks aan van mijn verwachtingen.
objectief schreef op 21 februari 2024 10:11 :
[...]
Dat is niet relevant, de markt trekt zich niks aan van mijn verwachtingen.
Nouja je gooit er 2 harde voorspellingen uit: 1. De 140 komt er nooit meer. 2. De hypotheekrente zal nooit meer hoog worden. Dan kun je vast ook wel wat zeggen over je verwachtingen betreft de komende jaren.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee