Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen
Volgen
Tiger1969 schreef op 4 februari 2024 19:01 :
Amerikaanse aandelen geven relatief weinig dividend. Europese aandelen met hoog dividend en veel groei potentieel zullen fors gaan outperformen. SBM is mijn favoriet. Time will tell. Suc6 allen.
Ja, SBM heeft mooi dividend, maar ook een onaangenaam koersverlies, en daar gaat je winst.
Mooi moment om in te stappen vermoed ik. Binnenkort weer naar het Noorden. Komen grote geld stromen binnen sleeping beauty imo.
'belegger'' schreef op 4 februari 2024 17:54 :
"Over the past 20 years, the returns of the cap weighted and equal weight S&P 500 have been virtually identical, but the equal weight index has taken 15% more risk to achieve the same return, not exactly what you want to see. Its deepest drawdown has been greater and risk-adjusted performance has been weaker." www.thestreet.com/etffocus/trade-idea... Cap loopt momenteel ruim voor op equal. Hoeveel jaar zou het gaan duren voordat ze weer op gelijke hoogte zijn?
marique schreef op 4 februari 2024 19:52 :
[...]
Cap loopt momenteel ruim voor op equal.
Hoeveel jaar zou het gaan duren voordat ze weer op gelijke hoogte zijn?
De start van een inhaalrace zou een mooi Instapmoment zijn.
Magnificent (Tech) krijgt vaak de schuld met hun hoge waarderingen. Voor het gemak pak ik even ttm. Een k/w van 30 voor Apple en 25 voor Alphabet vinden we dus hoog, maar 32 voor Walmart en 26 voor Procter & Gamble is blijkbaar geen probleem. Dit is cherry picking en één enkele ratio, maar toch.
marique schreef op 4 februari 2024 19:52 :
[...]
Cap loopt momenteel ruim voor op equal.
Hoeveel jaar zou het gaan duren voordat ze weer op gelijke hoogte zijn?
Dit is koffiedik. Diverse commentatoren zien het wel zitten voor equal weight, maar als je op de lange termijn kijkt dan zie je dat equal weight het zeker niet van de afgelopen tien jaar moet hebben. En uiteraard zegt dit niets over de komende tjd.
De voordelen van equal weight worden vaak gezocht in value en size. Daarbij lijkt meer in de richting van size te worden gedacht, maar ik heb nog geen onderzoek kunnen vinden dat deze twee effecten uit elkaar trekt.
Ik kan maar weinig equal etf's vinden. En dan ook nog met een korte historie van enkele jaren. Althans voor Europa. Kennelijk zien de etf-uitgevers er niet veel brood in. Toch wel merkwaardig, want gedacht vanuit beleggers die etf's kiezen voor spreiding zou er juist voorkeur moeten zijn voor equal.
In Amerika is het ook een niche product. Als de hele ETF-industrie massaal zou overstappen op equal weight, kan dat de markt verstoren. Mega en large caps zullen dan worden verkocht, daar gaat een nivellerende werking vanuit terwijl index beleggen in de basis passief was bedoeld. Maar bij de kleinere aandelen ontstaat een ander en volgens mij groter probleem. Die moeten dan met vele miljarden worden bijgekocht. Door de beperktere liquiditeit zullen de waarderingen worden opgeblazen. Zullen we we dat maar niet doen? Tegenstanders van indexbeleggen waarschuwen dat passief beleggen bubbelvorming veroorzaakt. Daar trek ik de vergelijking met het houden van aandelen en het verhandelen ervan. De koers wordt gevormd door de verhandeling van aandelen, niet door degene die hun stukken houden en niets doen. Met een marktgewogen indexfonds worden aandelen pro rata verhandeld. Zo wordt passief de markt gevolgd. Zolang actieve beleggers zorgen voor een ondergrens aan liquiditeit, kan de prijsvorming in de markt (blijven) functioneren.
In weinig woorden helder uitgelegd. Compliment 'belegger"!
'belegger'' schreef op 5 februari 2024 11:04 :
In Amerika is het ook een niche product. Als de hele ETF-industrie massaal zou overstappen op equal weight, kan dat de markt verstoren. Mega en large caps zullen dan worden verkocht, daar gaat een nivellerende werking vanuit terwijl index beleggen in de basis passief was bedoeld. Maar bij de kleinere aandelen ontstaat een ander en volgens mij groter probleem. Die moeten dan met vele miljarden worden bijgekocht. Door de beperktere liquiditeit zullen de waarderingen worden opgeblazen. Zullen we we dat maar niet doen?
Tegenstanders van indexbeleggen waarschuwen dat passief beleggen bubbelvorming veroorzaakt. Daar trek ik de vergelijking met het houden van aandelen en het verhandelen ervan. De koers wordt gevormd door de verhandeling van aandelen, niet door degene die hun stukken houden en niets doen. Met een marktgewogen indexfonds worden aandelen pro rata verhandeld. Zo wordt passief de markt gevolgd. Zolang actieve beleggers zorgen voor een ondergrens aan liquiditeit, kan de prijsvorming in de markt (blijven) functioneren.
abje
'belegger'' schreef op 5 februari 2024 11:04 :
Tegenstanders van indexbeleggen waarschuwen dat passief beleggen bubbelvorming veroorzaakt. Daar trek ik de vergelijking met het houden van aandelen en het verhandelen ervan. De koers wordt gevormd door de verhandeling van aandelen, niet door degene die hun stukken houden en niets doen.
Die tegenstanders zullen hun argumentatie niet ontlenen aan de "houdende" aandeelhouders maar aan de toenemende populariteit van indexfondsen. Zie enerzijds www.bloomberg.com/news/articles/2019-... en anderzijds awealthofcommonsense.com/2019/09/debu... en ook de stellingname van Bill Ackman (van PSH) en commentaar daarop www.barrons.com/articles/are-index-fu... De passieve fondsen hebben de actieve eind vorig jaar ingehaald:
Naast hun argumenten zijn er ook tegenargumenten. Bij actieve fondsen kun je de vraag stellen welke posities echt "active share" zijn en wat "index hugging" betreft. Je kunt ook kijken hoeveel ze handelen. Actief en passief worden vaak vergeleken naar omvang en niet naar liquiditeit. Er zijn verschillende soorten liquiditeit. Voor de totale markt moet je (o.a.) bij de centrale banken zijn. Als de hele markt naar buiten wil, maakt het niet zoveel uit of je een actief of een passief kaartje hebt. Een andere vorm van liquiditeit zorgt voor onderscheid in de prijsvorming van individuele effecten. In een ver verleden werden posities langer aangehouden. Dat waren actieve beleggers, want passief indexbeleggen bestond nog niet. Ze waren minder actief met handelen dan tegenwoordig. Misschien waren ze wel meer onderscheidend in hun posities, dat weet ik niet. Verder is Subprime een actieve markt waarin Michael Burry actiever (slimmer) was dan veel andere participanten.
Dat actieve fondsen het in het algemeen niet duurzaam beter doen dan passieve wordt inmiddels niet meer betwijfeld, zou ik menen. Maar dat is een andere vraag dan de vraag of passief beleggen een bubbel oplevert als passief beleggen blijft doorgroeien.
De geschiedenis kent genoeg actief gevormde bubbels.
'belegger'' schreef op 5 februari 2024 18:11 :
De geschiedenis kent genoeg actief gevormde bubbels.
Waardevolle observatie.
Ben Inker: "On a forward-looking basis big is generally anything but beautiful. Exhibit 1 shows the relative return of the 10 largest stocks in the S&P 500 in the year following that ranking. Nine of the top 10 have underperformed on average. The historical underperformance of the top 10 comes down to the two main sources of return – valuation expansion and fundamental growth – being harder to achieve than for your average company. The largest stocks generally become the largest by way of becoming expensive, and this anti-value tilt has historically been quite costly, explaining most of these companies’ poor relative returns. Good returns in the face of high valuations, moreover, require exceptional earnings growth. When a company already has a substantial market and profit share of the industries in which it operates, unusual growth tends to be significantly harder than normal. It can be particularly hard if the company’s growth catches the attention of anti-trust regulators."
Multiple expansion zal ook meespelen, maar niet iedereen ziet dat als het hele verhaal."Since December 2019, the Magnificent Seven have collectively had a 28% annualized return, the bulk of which was driven by improving fundamentals as opposed to valuation expansion, according to Goldman. High valuations is the most common "pushback" Goldman hears from investors about the group. However, Goldman said, the Magnificent Seven's 63% price-to-earnings premium to the broader market is well below the peak 103% premium reached in 2021." www.reuters.com/markets/us/magnificen... Een andere periode of een andere bron kan een ander beeld schetsen. Dan proberen we maar weer hardop zelf na te denken, met alle beperkingen van dien. De grootste bedrijven zijn al langer groot. Het zijn volwassen kwaliteitsbedrijven oftewel blue chips geworden. Ze lijken op het oog misschien prijzig, zo wordt tenminste vaak beweerd, maar dat zijn wat mij betreft wel meer blue chips. Bijvoorbeeld defensieve aandelen, waarbij ik mij afvraag waar die dan de groei vandaan moeten halen. Anti-trust wordt vaker genoemd, maar buiten China zie ik nog geen voorbeelden waar het verdienmodel echt is geraakt. Opsplitsing zou ook kunnen. Naar het schijnt is Rockefeller alleen maar rijker geworden na de opsplitsing van Standard Oil. Maar stel dat de Magnificent 7 worden opgedeeld in 21 bedrijven. Dan krijgen bijvoorbeeld de cloud en de e-commerce tak van Amazon elk afzonderlijk een eigen waardering. Heeft de S&P 514 dan een betere spreiding dan de S&P 500?
'belegger'' schreef op 9 februari 2024 13:34 :
(...)
Een andere periode of een andere bron kan een ander beeld schetsen. Dan proberen we maar weer hardop zelf na te denken, met alle beperkingen van dien. De grootste bedrijven zijn al langer groot. Het zijn volwassen kwaliteitsbedrijven oftewel blue chips geworden. Ze lijken op het oog misschien prijzig, zo wordt tenminste vaak beweerd, maar dat zijn wat mij betreft wel meer blue chips. Bijvoorbeeld defensieve aandelen, waarbij ik mij afvraag waar die dan de groei vandaan moeten halen. Anti-trust wordt vaker genoemd, maar buiten China zie ik nog geen voorbeelden waar het verdienmodel echt is geraakt. Opsplitsing zou ook kunnen. Naar het schijnt is Rockefeller alleen maar rijker geworden na de opsplitsing van Standard Oil. Maar stel dat de Magnificent 7 worden opgedeeld in 21 bedrijven. Dan krijgen bijvoorbeeld de cloud en de e-commerce tak van Amazon elk afzonderlijk een eigen waardering. Heeft de S&P 514 dan een betere spreiding dan de S&P 500?
"Heeft de S&P 514 dan een betere spreiding dan de S&P 500?" Interessante gedachte. Als de S&P op 500 blijft is het de vraag of, en welke van, die 14 afgesplitsten nog meedoen. Je krijgt hoe dan ook een andere gewichtsverdeling. Van de AEX bijvoorbeeld weet ik dat de huidige samenstelling en spreiding totaal anders is dan pakweg 25 jaar geleden. Idem DAX30 die nu DAX40 is. Recente indices vergelijken met vroeger vind ik altijd wat dubieus. Geldt trouwens ook voor aandelen afzonderlijk.
Als de grootste aandelen worden opgesplitst, blijven die echt wel in de 500. Microsoft en Apple maken elk zo'n 7% uit. Stel dat de grootste posities in de S&P 514 na splitsing tussen de 1% en 2% bedragen. Om weer op 500 te komen, zullen ongeveer 9 posities met 0,01% weging en 5 posities met 0,02% weging afvallen. De AEX en DAX etc. zou je kunnen vergelijken met bijvoorbeeld een denkbeeldige MSCI NY en MSCI Texas etc. Of de S&P 500 met Europa. Verder verandert de wereld continue en Big Tech zoals in Amerika hebben we in Europa niet. Laten we voor de beeldspraak even bij Amerika blijven. Als Microsoft aan de ketting wordt gelegd, staat Corporate America stil met een IT lockdown. In bredere zin zitten IT-systemen diep geworteld in bedrijfsprocessen, dat koppel je niet zomaar even los.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,63
+1,42%
EUR/USD
1,0717
+0,21%
FTSE 100
8.139,83
+0,75%
Germany40^
18.177,90
+0,09%
Gold spot
2.326,98
-0,47%
NY-Nasdaq Composite
15.927,90
+2,03%
Stijgers
Dalers