Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
JvH schreef op 19 december 2023 08:51 :
Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Lijkt mij dat het te maken heeft met box 3, maar in principe zou dit niet toegestaan zijn onder de peildatumarbitrage. Of wel? Terugkopen in maart dan?
JvH schreef op 19 december 2023 08:51 :
Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Ik schreef 4 dagen geleden dat het geval is wegens de box 3 heffing. Het grappige is nu dat het belastingvoordeel min of meer weer teniet wordt gedaan door de koersdaling in die periode. Zo steeg de koers alleen al op de eerste handelsdag van dit jaar met bijna 2%. Je kunt dus ook gewoon blijven zitten. Voorkom je ook dat de belastingdienst moeilijk gaat doen.
Volgens mij moet er een maand tussen zitten. Dus niet verkopen 2e helft december en niet kopen 1e helft januari. Er kan een hoop gebeuren in een maand. Maar nu verkopen werkt volgens mij niet meer,
clever schreef op 19 december 2023 11:06 :
Volgens mij moet er een maand tussen zitten. Dus niet verkopen 2e helft december en niet kopen 1e helft januari. Er kan een hoop gebeuren in een maand. Maar nu verkopen werkt volgens mij niet meer,
Het is 3 maanden voor en na de ultimo; ik veronderstel dat dit voor belastingplichtigen met een grote positie wel bekend is. De bank/broker zal m.i. de posities op de betreffende data (1/10/23-1/1/24 en 1/4/24) aan de belastingdienst gaan melden.
Ik trek me niks van de belastingdienst aan en handel gewoon zoals ik wil handelen. Als je 100 tot 150 transacties per jaar doet (ook opties), dan ga ik niet de helft van het jaar uit het raam staren vanwege de belastingregels. Wat niet slim is om hetzelfde aandeel in december te verkopen en in januari terug te kopen. Maar als ik eind december een beleggingsadvies lees en aan het einde van het jaar ING bijvoorbeeld verkoop en daarvoor begin januari ABN AMRO terug koop, dan is dat mijn eigen keuze. Kortom, ik maak me geen zorgen over de belastingregeltjes....
JvH schreef op 19 december 2023 08:51 :
Om één of andere reden willen mensen aan het einde van het jaar van de certificaten af. Vorig jaar December ook van 100 naar 96 eind december.
Bedankt voor dit bericht, volgende weke toch maar een order inleggen op 96. (je weet nooit hoe een koe een haas vangt)
BANKENBELASTING duwt de koers omlaag.
max2 schreef op 19 december 2023 18:12 :
BANKENBELASTING duwt de koers omlaag.
Die mening deel ik niet; de bankbelasting is m.i. gunstig voor de koers van de certificaten.
objectief schreef op 20 december 2023 10:00 :
[...]
Die mening deel ik niet; de bankbelasting is m.i. gunstig voor de koers van de certificaten.
kun je dat onderbouwen?
Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer. Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging. Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
Thorgall schreef op 20 december 2023 11:49 :
Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer.
Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging.
Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
Bedankt voor je uitleg. Maar in het tweede gedeelte zeg je eigenlijk dat mensen liever hun geld bij de bank verliezen, dan aan belasting. Er zullen er zijn die 2 x mogen afrekenen.
alida1 schreef op 20 december 2023 11:59 :
[...]
Bedankt voor je uitleg. Maar in het tweede gedeelte zeg je eigenlijk dat mensen liever hun geld bij de bank verliezen, dan aan belasting. Er zullen er zijn die 2 x mogen afrekenen.
haha, klopt ;-) de personen die nu nog verkopen zullen waarschijnlijk per saldo geld inleveren.
Thorgall schreef op 20 december 2023 12:06 :
[...]haha, klopt ;-) de personen die nu nog verkopen zullen waarschijnlijk per saldo geld inleveren.
Gisteren wat verkocht, maar de prijs was boven mijn GAK; dus van inleveren was geen sprake.
objectief schreef op 20 december 2023 12:58 :
[...]
Gisteren wat verkocht, maar de prijs was boven mijn GAK; dus van inleveren was geen sprake.
snap ik. Maar ik heb het over de personen die nu verkopen en 2 januari terugkopen.
Door de dalende rente aan de ene kant, wat normaal voor een stuwende kracht omhoog moet zorgen, van de RC's, staat aan de andere zijde de belastingtechnische verkoop. Conclusie, t lijkt op touwtrekken, waarbij de RC' s voorlopig mooi in het midden blijven liggen.
Thorgall schreef op 20 december 2023 14:54 :
[...]snap ik. Maar ik heb het over de personen die nu verkopen en 2 januari terugkopen.
snap ik, maar waarom zouden de beleggers van eind 2022 hetzelfde denken en doen dan die van 2023..
objectief schreef op 20 december 2023 20:18 :
[...]
snap ik, maar waarom zouden de beleggers van eind 2022 hetzelfde denken en doen dan die van 2023..
omdat de belastingregels m.i.v. aanvang dit jaar dusdanig zijn gewijzigd dat het voor beleggers een enorm voordeel oplevert om de certificaten niet in bezit te hebben op 1 januari. Beleggers dachten wellicht vorig jaar dat de daling in deze periode op toeval berustte, dit jaar is duidelijk dat daadwerkelijk sprake is van verkoop wegens belastingtechnische redenen. Immers de rente daalt fors maar de certificaten dalen. Eigenlijk blijkt dus dat de markt efficiënt werkt en er geen voordeel is te behalen door aan-en verkopen.
Thorgall schreef op 20 december 2023 11:49 :
Dat is niet zo lastig. In de huidige koers zit alle beschikbare informatie. De dag dat bekend werd dat de bankenbelasting werd verhoogd daalden de bankaandelen fors. Het verlies werd op die dag genomen. Daarna is ABN Amro bijvoorbeeld alweer behoorlijk gestegen. Ook vandaag weer.
Tegen de stroom in dalen de Rabobank certificaten weer, exact zoals ik hier meerdere malen aangaf. Op het eind van het jaar worden ze verkocht door particulieren wegens box 3. De rente daalt afgelopen dagen, terwijl de koers van de certificaten ook daalt. 2 januari 2024 zal zeer waarschijnlijk analoog aan 2 januari dit jaar verlopen met een flinke koersstijging.
Beleggers beseffen alleen niet dat de belastingdienst heel eenvoudig de personen die heel kort op elkaar aan- en verkochten eruit kan halen mbv gegevens van de banken en brokers.
Ik denk dat je de belastingdienst wat overschat.
Piet van den Vijver schreef op 21 december 2023 08:55 :
[...]
Ik denk dat je de belastingdienst wat overschat.
ik overschat die zeker niet. Ik heb het hier niet over mezelf maar over de markt.
Thorgall schreef op 21 december 2023 08:57 :
[...] ik overschat die zeker niet. Ik heb het hier niet over mezelf maar over de markt.
Ik bedoel: Jij denkt dat de belastingdienst al die slimme verkopers eruit gaat vissen, ik denk dat het wel meevalt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee