Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:30 :
[...]
Miljard
Uiteraard. Miljard haha, anders is t een karige deal.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:26 :
[...]
Grote verzinsels......!!!
Welk onderdeel is een grote verzinsel?
JH1988 schreef op 15 december 2023 19:31 :
[...]Welk onderdeel is een grote verzinsel?
Alles. Jij hebt totaal geen idee hoe de earn-out regeling in elkaar zit en wat de opbrengst zou kunnen zijn.
Ruval schreef op 15 december 2023 18:58 :
Dit heeft toch niets met waardecreatie te maken? Kroonjuweel verkopen met premium 8% bovenop dieptepunt koers. Teleurstellend en snap het niet
Bij een normale overname wordt vaak een 30/40% premium berekend. Dit heeft dan vaak voor een groot deel te maken met het feit dat er synergieén worden verwacht bij het samenvoegen van bedrijven. In dit geval wordt er niks samengevoegd. Fertiglobe blijft als bedrijf hetzelfde. Het is alleen 50% van de aandelen in Fertiglobe die van eigenaar verandert. Vandaar denk ik ook minder premie op de koers. De vraag is of het verstandig is om deze transactie nu te doen, omdat de markt (en de koers) net op het dieptepunt lijkt te zijn (geweest). Op het eerste gezicht niet, maar het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de earnout-regeling eruit ziet. Als OCI evenredig meeprofiteert van een herstel bij Fertiglobe dan kan het best wel een goede keuze zijn. Uiteindelijk was het probleem dat de waarde van Fertiglobe (op basis van de beurskoers) volgens het management en anderen niet goed in de koers van OCI naar voren kwam. Met het verkoop van het aandelenbelang in Fertiglobe is er van de zogenaamde 'holdingkorting' straks geen sprake meer. Dan zal nog wel moeten blijken of het resterende deel van OCI inderdaad voor een hogere waardering kan zorgen.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:35 :
[...]
Alles.
Jij hebt totaal geen idee hoe de earn-out regeling in elkaar zit en wat de opbrengst zou kunnen zijn.
Daarom begon ik ook met "stel" Hoeveel cash denk jij dat richting OCI komt door deze earn out regeling?
Nu is gebeurd wat ik verwacht had. ( zie mijn post van ongeveer een week geleden) En dat is ronduit goed voor de aandeelhouders van OCI. FG wordt verkocht voor 8 % boven de beursprijs. Maar en dat is het goede aan deze deal voor de aandeelhouders; door de onderwaardering van FG aandelen in het bezit van OCI is de werkelijke waardecreatie véél groter! Over dit aspect heb ik op dit forum nog niets gelezen. Daarnast de rest van OCI uitponden en/of op poetsen en een koersstijging ligt in het verschiet. Prima zo. Ik ben tevreden met de verkoop van FG.
JH1988 schreef op 15 december 2023 19:42 :
[...]
Daarom begon ik ook met "stel"
Hoeveel cash denk jij dat richting OCI komt door deze earn out regeling?
Helemaal niks of 10 miljoen.
GJF1959 schreef op 15 december 2023 19:44 :
Nu is gebeurd wat ik verwacht had. ( zie mijn post van ongeveer een week geleden) En dat is ronduit goed voor de aandeelhouders van OCI. FG wordt verkocht voor 8 % boven de beursprijs. Maar en dat is het goede aan deze deal voor de aandeelhouders; door de onderwaardering van FG aandelen in het bezit van OCI is de werkelijke waardecreatie véél groter! Over dit aspect heb ik op dit forum nog niets gelezen. Daarnast de rest van OCI uitponden en/of op poetsen en een koersstijging ligt in het verschiet.
Prima zo. Ik ben tevreden met de verkoop van FG.
Je bent de enige die tevreden is.
win some... schreef op 15 december 2023 19:36 :
[...]
Bij een normale overname wordt vaak een 30/40% premium berekend. Dit heeft dan vaak voor een groot deel te maken met het feit dat er synergieén worden verwacht bij het samenvoegen van bedrijven. In dit geval wordt er niks samengevoegd. Fertiglobe blijft als bedrijf hetzelfde. Het is alleen 50% van de aandelen in Fertiglobe die van eigenaar verandert. Vandaar denk ik ook minder premie op de koers.
De vraag is of het verstandig is om deze transactie nu te doen, omdat de markt (en de koers) net op het dieptepunt lijkt te zijn (geweest). Op het eerste gezicht niet, maar het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de earnout-regeling eruit ziet. Als OCI evenredig meeprofiteert van een herstel bij Fertiglobe dan kan het best wel een goede keuze zijn.
Uiteindelijk was het probleem dat de waarde van Fertiglobe (op basis van de beurskoers) volgens het management en anderen niet goed in de koers van OCI naar voren kwam. Met het verkoop van het aandelenbelang in Fertiglobe is er van de zogenaamde 'holdingkorting' straks geen sprake meer. Dan zal nog wel moeten blijken of het resterende deel van OCI inderdaad voor een hogere waardering kan zorgen.
De overige 13,8 procent staat genoteerd aan de Abu Dhabi Securities Exchange deze worden toch niet overgenomen. Dit levert OCI toch ook ongeveer 1 miljard op.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:45 :
[...]
Helemaal niks of 10 miljoen.
Dus van de 800 miljoen cashflow die het zowel in 2024 en 2025 zeker gaat krijgen denk jij dat ze een deal gemaakt hebben om 0.5% van de cashflow te krijgen. Begin te denken dat ik met een 16 jarige tiener te maken heb nu.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:47 :
[...]
Je bent de enige die tevreden is.
Ik ben ook tevreden. Nog 2 jaar dividenden Bedrijf nu waardering van 2.9 miljard Geen netto schuld meer Positieve kaspositie van 1.3 miljard 300 miljoen rente besparing in 2024 en 2025. Overige fabrieken zijn ruim meer waard dan 2.9 miljard.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 19:45 :
[...]
Helemaal niks of 10 miljoen.
Met een goede onderbouwing, bedankt hier hebben we wat aan!!
JH1988 schreef op 15 december 2023 19:51 :
[...]
Ik ben ook tevreden.
Nog 2 jaar dividenden
Bedrijf nu waardering van 2.9 miljard
Geen netto schuld meer
Positieve kaspositie van 1.3 miljard
300 miljoen rente besparing in 2024 en 2025.
Overige fabrieken zijn ruim meer waard dan 2.9 miljard.
Wat zou de waarde van het aandeel kunnen worden volgens jou
Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:54 :
[...]
Wat zou de waarde van het aandeel kunnen worden volgens jou
Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
JH1988 schreef op 15 december 2023 19:57 :
[...]
Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
Je hebt geen gebrek aan fantasie.....!!!
We praten nu al 48 uur over OCI. Tot vanochtend droomden we van vette premies. Gevoed door Bloomberg met zijn 5 miljard voor Fertiglobe. Ik zelf begon er ook in te geloven en zeker voor de mensen die OCI kennen van koersen om en nabij de 40 euro in 2022. dan ligt het toch in de verwachting als een man als UBBEN zegt dat OCI 90 % is ondergewaardeerd dat je het gevoel krijgt, die kenner heeft gelijk. Wij op dit forum roepen het al jaren. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met klaagzang en ieder herkent zich er zelf wel in. We worden ronduit in de maling genomen. Ik ben er helemaal klaar mee en voel mij ronduit besodemieterd. Een premie van 8 % op zo'n beetje de laagste koers, dat is gewoon oplichterij. Fijn weekend allemaal. Ik pak een whisky raad ik jullie ook aan!
JH1988 schreef op 15 december 2023 19:57 :
[...]
Nu een EV van 2.9 miljard. Ik verwacht dat dat komende jaren zeker richting de 6 miljard gaat met alle ontwikkelingen. Dat zou een PT geven van rond de 40 EUR.
Ja zat zelf op 42 euro. Maar niet in de toekomst, maar wat zou nu een rechtvaardig prijs zijn van de totale onderneming. Heeft Ubben een broodje aap verhaal verzonnen of is het op dit moment, nu alles tegenzit, zeker met de lage gasprijs en eigenlijk geen goed moment is om te verkopen. Wat is dan een rechtvaardige prijs.
Als ze echt vinden dat het aandeel ondergewaardeerd is doen ze een aandeleninkoop programma. Maar zoals je vaak ziet bij bedrijven waar 1 grote aandeelhouder de baas is, die ziet liever cash verschijnen in zijn portemonnee dan dat hij zijn eigenaarschap vergroot(in percentage). Dus ik verwacht dat er straks een eenmalig dividend van 1 miljard USD in zal zitten.
DeZwarteRidder schreef op 15 december 2023 20:02 :
[...]
Je hebt geen gebrek aan fantasie.....!!!
En jij gebrek aan realiteit. Gelukkig heb je met mooie winst verkocht.
JH1988 schreef op 15 december 2023 20:04 :
Als ze echt vinden dat het aandeel ondergewaardeerd is doen ze een aandeleninkoop programma. Maar zoals je vaak ziet bij bedrijven waar 1 grote aandeelhouder de baas is, die ziet liever cash verschijnen in zijn portemonnee dan dat hij zijn eigenaarschap vergroot(in percentage).
Dus ik verwacht dat er straks een eenmalig dividend van 1 miljard USD in zal zitten.
Door zo’n actie halen we zeker de 40 euro niet. 5 euro per aandeel, daar gaat dit aandeel niet van stijgen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)