Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
RJ 80 schreef op 1 december 2023 09:41 :
[...]
Als je er niet tegen kan niet aan beginnen… zeker niet in cyclicals.
Niemand had kunnen vermoeden weer onder de 20 terecht te kunnen komen . WEL weet je als je wat uitzoomt en je verdiept in beleggen überhaupt en al helemaal aan cyclicals zoals dat voor OCI onder andere geldt, dat deze zwaar onderhevig is aan de grondstoffenprijzen, ongeacht hoe het bedrijf operationeel presteert. Dan weet je dat je altijd en immer met dit soort bewegingen rekening dient te houden.
De ‘schuld’ geven aan Geert Schaaij of wie dan ook is daarmee een zwaktebod. Je kan dan zelf het risico niet aan. Spiegeltje nemen dan…
Als die koers op 60+ had gestaan was hij zeker een topper geweest? Want ben eerlijk, dat had dan ook niemand verwacht. Altijd verantwoording nemen voor je eigen beslissingen, en niet alleen handelen naar koersdoelen van anderen. Ik baal ook hoor, maar wist wel dat risico hier een maatje groter is dan bij zegge Unilever of Ahold. Ik herhaal mezelf door te zeggen dat je wel moet weten waar je aan begint als je hier geld parkeert.
Deze opmerking had ik niet van jou verwacht, jij bent toch wel ervaren. Je had zeker moeten verwachten dat de koers weer in de range 10-20 euro zo komen, OCI is een zeer cyclisch aandeel waarvan de resultaten enorm fluctueren. Zie de koersvorming in het verleden maar, altijd tussen de 10 en 30 a 40 euro. Maar op deze niveaus koop ik nu wel weer plukjes voor de middellange termijn, de volgende upcyclus zal komend jaar wel weer starten.
Iemand lijstje of dat oci het slechts presterende amx aex aandeel is dit
Just lucky schreef op 1 december 2023 10:29 :
[...]Deze opmerking had ik niet van jou verwacht, jij bent toch wel ervaren. Je had zeker moeten verwachten dat de koers weer in de range 10-20 euro zo komen, OCI is een zeer cyclisch aandeel waarvan de resultaten enorm fluctueren. Zie de koersvorming in het verleden maar, altijd tussen de 10 en 30 a 40 euro. Maar op deze niveaus koop ik nu wel weer plukjes voor de middellange termijn, de volgende upcyclus zal komend jaar wel weer starten.
Volgens mij heb ik duidelijk gezegd dat je er wel rekening mee moet houden, maar verwacht had ik dat inderdaad niet anders was ik wel volledg uitgestapt als ik dat zeker had geweten, was gewoon een stukje eerlijkheid van mijn zijde. Beetje nuanceren en ietsje beter lezen lucky ;-). Altijd tussen 10 en 30 euro is wel een erg gemakkelijke range. Die 10 (8 zelfs, heb toendertijd mijn grootste positie gekocht), was in een wel erg uitzonderlijke periode, ga ervan uit dat ik niet meer hoef te benoemen wat er afgelopen jaren gespeeld heeft. En over de 10-ers vóór 2020, toen was OCI een stuk kleiner en hadden ze torenhoge schulden. Nu zijn ze na de uitbreidingen een fors stuk groter, met een veel kleinere schuldenlast. Om die reden had ik ‘het niet meer verwacht en zo hier genoemd’. Maar rekening ermee houden doe ik altijd bij cyclische waardes als OCI. Daarom max 10% van portefeuille (ik verkoop als die daarboven komt door positief koersverloop) en nooit meer dan 5% van eigen totale inleg. Ter info. OCI nu rond de 8% voor mij. Reken ik al verkregen dividend niet mee want dan zou die wel fors boven 10% zitten. Maar ik kies ervoor om belegd te blijven binnen deze cijfertjes.
Cproof schreef op 1 december 2023 07:55 :
Jefferies weet in ieder geval meer dan wij!!!
Jaha.. SinterKlaas óók.. Toegevoegd.. Nog een paar dagen..;)
RJ 80 schreef op 1 december 2023 10:40 :
[...]
Volgens mij heb ik duidelijk gezegd dat je er wel rekening mee moet houden, maar verwacht had ik dat inderdaad niet anders was ik wel volledg uitgestapt als ik dat zeker had geweten, was gewoon een stukje eerlijkheid van mijn zijde. Beetje nuanceren en ietsje beter lezen lucky ;-).
Altijd tussen 10 en 30 euro is wel een erg gemakkelijke range. Die 10 (8 zelfs, heb toendertijd mijn grootste positie gekocht), was in een wel erg uitzonderlijke periode, ga ervan uit dat ik niet meer hoef te benoemen wat er afgelopen jaren gespeeld heeft. En over de 10-ers vóór 2020, toen was OCI een stuk kleiner en hadden ze torenhoge schulden. Nu zijn ze na de uitbreidingen een fors stuk groter, met een veel kleinere schuldenlast. Om die reden had ik ‘het niet meer verwacht en zo hier genoemd’. Maar rekening ermee houden doe ik altijd bij cyclische waardes als OCI.
Daarom max 10% van portefeuille (ik verkoop als die daarboven komt door positief koersverloop) en nooit meer dan 5% van eigen totale inleg. Ter info. OCI nu rond de 8% voor mij. Reken ik al verkregen dividend niet mee want dan zou die wel fors boven 10% zitten. Maar ik kies ervoor om belegd te blijven binnen deze cijfertjes.
Wat is het verschil tussen 10% van portefeuille en 5% van eigen totale inleg.....
Just lucky schreef op 1 december 2023 10:50 :
[...]Wat is het verschil tussen 10% van portefeuille en 5% van eigen totale inleg.....
5% van je totale inleg kan natuurlijk een hogere percentage krijgen in je porto. hangt dus af van de koers...dus daarom heeft hij een max cap op zijn porto
Just lucky schreef op 1 december 2023 10:50 :
[...]Wat is het verschil tussen 10% van portefeuille en 5% van eigen totale inleg.....
Eigen inleg is datgene wat ik zelf op brokeraccount stort. Dus max 5% daarvan in OCI. 10% is dan de max na koersstijgingen, daarboven begin ik wat af te romen.
ik heb mijn geschreven puts dec.23/22 inmiddels met verlies doorgerold naar juni 2024/20. Hopelijk komt er z.s.m. een optiereeks december 24 ....
Onze Eddy heeft ook een technische mening.Oci ziet er technisch niet goed uit Eddy Schekman 1 december 2023 Het aandeel Oci N.V. (OCI) sloot 5,8% lager op 19,74 euro.Investtech: “Het aandeel verbrak hiermee de eerdere top van 1 juni en bereikte een nieuwe laagste jaarkoers. Het aandeel keerde hiermee neerwaarts na vijf dagen met stijgingen. Er was bovendien een hoge omzet. Totaal werd er voor ongeveer 51 miljoen euro in het aandeel gehandeld, wat vijf keer zoveel is als de normale omzet per dag. Het ziet er ook technisch gezien niet zo goed uit. Het aandeel is trendmatig negatief op de middellange termijn, heeft marginaal de steun rond 19,80 euro verbroken en een verdere daling is waarschijnlijk.” www.cashcow.nl/oci-ziet-er-technisch-...
Luister net Podcast van de concurrent en die stellen dat Jefferies een bearcase scenario schetst van € 14 per aandeel. Lijkt me persoonlijk wel extreem negatief, tegen die tijd zal familie echt wel ingegrepen hebben lijkt me
Ieder aandeel dat daalt staat er volgens Schekman niet goed voor. Altijd hetzelfde riedeltje dat alle zg technisch analisten steeds maar uitkramen. Stel dat er morgen een belangrijke positieve mededeling waardoor de koers explodeert komt van OCI dan heeft het oordeel van Eddy geen enkele waarde meer. Je zult maar naar hem geluisterd hebben en de stukken hebben verkocht.
Mailbox schreef op 1 december 2023 11:56 :
Ieder aandeel dat daalt staat er volgens Schekman niet goed voor. Altijd hetzelfde riedeltje dat alle zg technisch analisten steeds maar uitkramen. Stel dat er morgen een belangrijke positieve mededeling waardoor de koers explodeert komt van OCI dan heeft het oordeel van Eddy geen enkele waarde meer. Je zult maar naar hem geluisterd hebben en de stukken hebben verkocht.
Het is inderdaad een puur technisch verhaal en ik blijf zeggen "nooit alleen op een puur technisch verhaal je beleggingsstrategie bepalen". Het is één van de vele indicatoren voor een strategie. Het een heeft met andere te maken.
Minuut 52:00 OCI : dividend vraag wordt beantwoord.beurstalk.com/podcast/asr-treft-gunst...
Ruval schreef op 1 december 2023 11:55 :
Luister net Podcast van de concurrent en die stellen dat Jefferies een bearcase scenario schetst van € 14 per aandeel. Lijkt me persoonlijk wel extreem negatief, tegen die tijd zal familie echt wel ingegrepen hebben lijkt me
familie sawiris kijkt niet naar de koers en zullen dan niet ingrijpen om de stakeholders te pleasen. ze hebben op de 9 euro ook niet ingegrepen waarom zouden ze dat wel doen bij een verdere daling? de meeste verwachten te veel van de familie en te veel van het rapport. in het verleden wilden ze nog wel eens wat inslaan maar dat is dit jaar niet gebeurd.
PaxRomana schreef op 1 december 2023 10:25 :
[...]
het gaat om de vooruitzichten en daarom heeft jefferies dus een aanpassing gedaan.
zij geloven dat het herstel zich niet gaat doorzetten in 2024.
Jefferies van ca drie weken terug: (ABM FN-Dow Jones) Jefferies handhaaft het koopadvies op OCI, met een koersdoel dat licht is verlaagd van 34,00 tot 33,00 euro. Dit bleek dinsdag uit een analistenrapport in reactie op de cijfers van de kunstmestfabrikant. Volgens de analisten was de EBITDA in het derde kwartaal zoals verwacht zwak, onder meer door ongepland onderhoud en vroege prijsvorming in het kwartaal en een trage start van het Europese seizoen.Toch is de consensusverwachting voor 2024 te laag, meent Jefferies. "Terwijl de vraag naar cyclische chemicaliën in Europa zwak blijft, biedt de veerkrachtige vraag naar gewasbeschermingsmiddelen steun aan OCI, met name bij de overwegend niet in de EU gevestigde activiteiten", menen de analisten. Jefferies zit met de omzet- en winstverwachting voor 2024 respectievelijk 6 en 26 procent boven de consensus. "We blijven constructief voor zowel de huidige prijsvooruitzichten als voor de periode tot en met eind 2024 en met strategisch potentieel tegen het einde van het jaar", aldus Jefferies. Strategisch gezien zijn de resultaten van de evaluatie van de portefeuille een katalysator voor de rest van het jaar, volgens de analisten. Mogelijke uitkomsten zijn dat OCI alles hetzelfde houdt, een mogelijke terugkeer naar een beursnotering in de VS en/of desinvesteringen, verwacht Jefferies. "OCI is historisch gezien meer bereid gebleken dan de meeste bedrijven om waardecreatie te onderzoeken." "Waarschijnlijk horen we voor het einde van het jaar meer over de voortgang", aldus de analisten.
Kortom, ook Jefferies geeft er maar een draai aan.
Senior 1936 schreef op 1 december 2023 11:28 :
ik heb mijn geschreven puts dec.23/22 inmiddels met verlies doorgerold naar juni 2024/20.
Hopelijk komt er z.s.m. een optiereeks december 24 ....
Opties: Gisteren P20.00 geschreven en C20.00 gekocht en vandaag order ingelegd (wacht effe koers af voor een hopelijk betere premie) voor een geschreven C28.00 .
bezinteergebelegt schreef op 1 december 2023 12:36 :
Kortom, ook Jefferies geeft er maar een draai aan.
werk niet voor jefferies dus ik heb geen idee hoe hun aanpassing tot stand is gekomen. maar meestal werken ze met signalen waardoor ze de casus opnieuw gaan bekijken. je kan de stoute schoenen aantrekken en jefferies mailen en heeeeel misschien krijg je een antwoord.
PaxRomana schreef op 1 december 2023 12:26 :
[...]
familie sawiris kijkt niet naar de koers en zullen dan niet ingrijpen om de stakeholders te pleasen.
ze hebben op de 9 euro ook niet ingegrepen waarom zouden ze dat wel doen bij een verdere daling?
de meeste verwachten te veel van de familie en te veel van het rapport.
in het verleden wilden ze nog wel eens wat inslaan maar dat is dit jaar niet gebeurd.
Financiële situatie is nu wezenlijk anders / beter dan paar jaar geleden. Destijds volgeladen met schuld, inmiddels voor groot deel teruggebracht. Dit maakt ‘ingrijpen’ door de familie nu veel makkelijker en logischer. Ze hebben juist een trackrecord om waarde te creëren (dat stelt zelfs Jefferies….) en zullen dat ongetwijfeld weer serieus bekijken
Als Ubben zijn positie gedwongen moet liquideren komt er veel verkoopdruk aan. Putjes onder mijn positie gelegd.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)