Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Heb je het geld niet direct nodig, verkoop dan niet. Heb je geld over, koop bij tegen nog lagere koers. Vertrouw je het niet, verkoop aan mij.
JdeFL schreef op 27 november 2023 13:12 :
't Zal wat van die greenshoe afhangen. Als daar uiteindelijk toch niets in blijkt te zitten, liggen de kaarten helemaal op tafel.
Lijkt uiteindelijk toch geslaagd. Tenminste, de beloofde miljoenen komen er effectief.www.atenor.eu/wp-content/uploads/2023... Koers nu onder de 5€. Dacht zelfs dat Hamon het beter deed...
68% van de rechten werden gebruikt door hun houders. 32% van de houders geloofden er niet in en hebben dus normaliter hun aandeel ook verkocht vóór 27 november. Wat de koersdaling verklaarde. De kopers ervan hadden geen nood om die rechten en waren dus de grootaandeelhouders die deze rechten sowieso in de schoot geworpen zouden krijgen. Wat ik hierboven beschrijf is maar een veronderstelling... iemand beter?
De volgende dagen zal blijken of de koers zal uitbodemen rond de € 5,00. Ik heb alvast van een eerste pakket aandelen Atenor opgepikt aan € 5,00 en een tweede pakket aan € 4,90. En nu maar duimen dat de geslaagde listige zet van de meerderheidsaandeelhouders er hen toe aanzet om de waarde van hun aandelen en die van de kleine belegger substantieel te doen aangroeien.
Kojo schreef op 28 november 2023 11:58 :
De volgende dagen zal blijken of de koers zal uitbodemen rond de € 5,00. Ik heb alvast van een eerste pakket aandelen Atenor opgepikt aan € 5,00 en een tweede pakket aan € 4,90. En nu maar duimen dat de geslaagde listige zet van de meerderheidsaandeelhouders er hen toe aanzet om de waarde van hun aandelen en die van de kleine belegger substantieel te doen aangroeien.
Hoop dat je goed kan bodemvissen :-)
Als ik het goed heb heeft atenor op 7 miljoen uitstaande aandelen een uitgifte doorgevoerd van 36 miljoen nieuwe aandelen.
Families Donck en Desimpel betonneren macht bij Atenor na geslaagde kapitaalronde De aangeslagen vastgoedgroep Atenor heeft 181 miljoen euro vers kapitaal opgehaald. Terwijl het belang van de kleine aandeelhouders gigantisch verwatert, wippen de referentieaandeelhouders Donck en Desimpel over de drempel van 30 procent zonder een publiek overnamebod te moeten uitbrengen. ... Door die extra uitgifte van 4 miljoen nieuwe aandelen zien de oude kleine beleggers hun belang nog meer verwaterd, volgens het prospectus met 83 procent. Dat bewijst het pijnlijke voorbeeld van de familie Vastapane, die niet intekende op de kapitaalverhoging. Daardoor ziet de familie, een jarenlange steunpilaar van Atenor, haar belang van 10 naar 1,7 procent kelderen. ... (Tijd.be)
Vanaf wanneer krijgen de mensen die ingetekend hebben de aandelen?
Chewbacca schreef op 28 november 2023 16:05 :
Vanaf wanneer krijgen de mensen die ingetekend hebben de aandelen?
Dat staat in het document dat je kan vinden met de link die JdeFL deze morgen postte.
Bedankt, het is 30 november. Verwachten jullie een dump? Het aandeel noteert wel dichtbij de 5 euro intekenprijs...
JdeFL schreef op 28 november 2023 09:21 :
Koers nu onder de 5€.Dacht zelfs dat Hamon het beter deed...
Ja, eventjes, met verhoudingsgewijs eerste koersen die hoopvol dichterbij € 5,50 of zo lagen. Winstjeneming had toen bijna meteen gemoeten. En zo zie je maar dat het wel meevalt met een vermeende forse "onderwaardering" van coupon 19, ondanks dat de ESMA-regelgeving de handel frustreerde en voor bijna misleidende koersen zorgde. Bij hypothetische arbitrage was het dus sowieso nodig om daadwerkelijk short te gaan in de aandelen, en was er van het oprapen van geld weinig sprake. Bij Hamon waren er ook onzinnige koersen tijdens de notering van de claim, met verhoudingsgewijs eerste koersen ruim boven € 15,00 en een zich rijk verrekende "bertje". Volledigheidshalve kunnen oude koersen nog terug te vinden zijn in o.a. een grafiek, maar live.euronext.com/nl/product/equities... zal bijvoorbeeld meer dan eens "gecorrigeerde" koersen tonen.
Chewbacca schreef op 28 november 2023 16:41 :
Verwachten jullie een dump?
Het aandeel noteert wel dichtbij de 5 euro intekenprijs...
Zonder fundering koersen en beursomzetten gaan raden, dat mag je zelf doen. Maar als meerdere luiaards zichzelf vooraf rijk hebben verrekend met koersen fors boven € 5 en bijna gratis verkrijgbare inschrijfrechten als motief om nieuwe aandelen Atenor te gaan kopen, dan liggen op z'n minst winstjenemingen en, op iets langere termijn, wat koersdruk door een "overgekocht" aandeel voor de hand. Maar dat zie je vandaag eigenlijk ook al gebeuren, dus eigenlijk is een kleine dump (van oude aandelen) er al.
Verkoopdruk zou kunnen wegvallen. Omruilen van 5+ aandelen in nieuwe 5€ aandelen is nu gedaan. En de nieuwe zijn er pas morgen. Enig koersherstel nu, zou daar ook wat verkoopmotivatie kunnen weghalen. Iets van 't is toch niet echt dringend'...
JdeFL schreef op 29 november 2023 09:19 :
En de nieuwe zijn er pas morgen.
Of eventueel gisteren, voor marktpartijen die toen verkochten en de verkochte (oude of nieuwe) aandelen pas op dag T + 2 hoeven te leveren. Conform een theoretisch arbitrage-verhaal, waarvan 2 dagen marktrisico's lopen geen onderdeel is, en conform een werkwijze bij o.a. Oxurion. Op dag T de met een discount verkregen aandelen dumpen. Zie eventueel de Notice van Euronext van gisteren, met inderdaad de KV per morgen.
Al bij al een geslaagde IPO
WWWSSS schreef op 29 november 2023 09:49 :
Al bij al een geslaagde IPO
Nog erg vroeg om daar een oordeel over te vellen. Heb het hier al over Hamon gehad (nu failliet), dat leek aanvankelijk ook zo, en een andere, een Frans Cloudbedrijf, het hele eerste half jaar ook schitterend, maar daarna bergaf. Duimen maar, kleine 6% winst nu. Virtueel - nieuwe aandelen, voor mij als kleine belegger nog niet verhandelbaar.
JdeFL schreef op 29 november 2023 10:29 :
Virtueel - nieuwe aandelen, voor mij als kleine belegger nog niet verhandelbaar.
Potentieel omdat je geen telefonische order opgeeft, met daarbij de uitleg dat je "shortpositie" naadloos wordt afgedekt door (benutte) coupons 19 en een bijbehorend geblokkeerd saldo. Autistische systemen zijn hopelijk zwaar beveiligd tegen iets verkopen dat je niet hebt, maar leggen die koppeling tussen de shortpositie en de rechten niet. Administratief is allen afgedekt c.q. afdekbaar, en uiteindelijk telt dat. Niet de dag met een negatief aantal aandelen Atenor in je portefeuille. Of een telefonische order ná onderhandelingen wel lukt, hangt onder meer af van de vraag hoe goed het systeem van de bediende is beveiligd, en je kunt worden afgescheept met een verwijzing naar voorwaarden. Ik stel nog suggereer dat het een kleine belegger uiteindelijk lukt, maar de gemiddelde aan de KV deelnemende kleine belegger zal het erbij laten dat verhandeling online niet kan en zal geen moeizame onderhandelingen willen voeren met een bediende en diens manager. Administratief is er geen enkel probleem, bij een geblokkeerd geldsaldo voor de betaling van de nieuwe aandelen. De populistische indruk dat het niet kan, die vind ik eveneens gepast voor een veilig handelssysteem, en als echt niet lukt kan ik daar ook mee leven. Het vergt namelijk wel iets van beveiligingen. Voor de meelezers: betaling en levering vindt gewoonlijk plaats 2 dagen (dag T + 2) na een transactie. Wie vandaag (dag T) uit inschrijving te verkrijgen nieuwe aandelen Atenor verkoopt, die ontvangt morgen die nieuwe aandelen en moet deze pas op vrijdag (dag T + 2) leveren aan de koper. Bij online beleggen krijg je dan een dag een minteken voor het aantal verkochte aantal aandelen Atenor, maar dat minteken valt weg tegen de inschrijfrechten. Er is dan nooit daadwerkelijk sprake van een schuld in aandelen Atenor, ondanks het tijdelijke minteken. De verkochte aandelen Atenor kunnen overmorgen worden geleverd, omdat deze morgen worden ontvangen (dag T + 2 van de KV). Dit is geen aanmoediging om een duur telefonisch gevecht aan te gaan, maar vermoedelijk is het dan ook nooit maximaal geprobeerd. Maar ook dan is een weigering voor eenvoudige klanten te billijken, vind ik. Vanwege een algemeen belang van een veilig systeem, zonder iets te kunnen verkopen dat je strikt gesproken (nog) niet hebt, ten opzichte van wat ze aan je verdienen.
Euronext geeft nu bij een koers van 5.86€ een marktkap. van 43.5M€... Dat is wel zonder de nieuwe aandelen. Om maar te zeggen hoe diep ze gegaan zijn. Was nog 27.28€ op 30dec.
JdeFL schreef op 29 november 2023 13:05 :
Was nog 27.28€ op 30dec.
Ongecorrigeerd zelfs € 48,40 per oud aandeel met coupon 19 (https://live.euronext.com/nl/product/equities/BE0003837540-XBRU, tabel HISTORISCHE PRIJS, Meer details, filter op Niet-aangepast). Het verschil illustreert echter vooral dat zulke "correcties" met een ratio onbruikbare resultaten opleveren, en alleen kloppen op één koersniveau. Des te hoger de koers ooit was, des te meer coupon 19 "gecorrigeerd" waard wordt. Een reden waarom ik in zulke gevallen dan de eigen koershistorie verwijder. In beide gevallen blijft de koersval inderdaad echter zeer fors, met of zonder "correctie".
Leefloon schreef op 29 november 2023 13:22 :
[...]
Ongecorrigeerd zelfs € 48,40 per oud aandeel met coupon 19 (https://live.euronext.com/nl/product/equities/BE0003837540-XBRU, tabel HISTORISCHE PRIJS, Meer details, filter op Niet-aangepast).
...
Bedankt, dacht dat het niet klopte, maar ook Saxo gaf hetzelfde weer als Euronext (gewoon). Bij mijn weten gaf Binck vroeger niet-gecorrigeerde cijfers.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee