Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Louis Proscuitto schreef op 21 november 2023 10:28 :
Weinig spectaculaire doelstelling, zeker als je bedenkt dat ze jaren geleden 10 miljard omzet beoogden binnen 5 jaar tijd. Wat uiteraard niet is uitgekomen. Naar een overname kun je nog steeds fluiten voorlopig.
Kortom, ik heb weer een exit gemaakt ;)
10 miljard.. Dat was het scenario bij de beursintroductie zeker? Dat heeft iedereen vast met veel korreltjes zout genomen. Maar inderdaad, nu ogenschijnlijk dus het omgekeerde principe: veel te conservatieve doelstellingen. Dan weet je: de resultaten gaan beter zijn dan de doelstelling en gezien de situatie bij dit bedrijf is een overname zeker denkbaar en eenvoudig realiseerbaar.
Branco P schreef op 21 november 2023 10:42 :
[...]
Gefeliciteerd! HD was ook zo’n bedrijf waarbij de grootaandeelhouder altijd aan de touwtjes trok. Ik heb me destijds helemaal niet verdiept in HD. Wellicht dat ik dacht “Luxaflex, ja ik weet het niet” In ieder geval gefeliciteerd en met name interessant: hoe kwam je tot de conclusie dat je ze niet moest aanbieden voor 84 euro per stuk? Achteraf bezien heeft men het bij HD volgens mij toch wel voor elkaar gekregen om de resultaten een paar jaar te drukken. Door OPEX en/of boekhouden. Het is dan toch wel knap wanneer je daar doorheen kunt prikken. 175 euro per aandeel valt ook alleen maar te verklaren wanneer die 8 euro winst per aandeel op zeer korte termijn het dubbele zal zijn en jaarlijks flink zal groeien.
En dat is dus wat hier bij een B&S ook prima aan de hand kan zijn. Over een paar jaar een vrij zekere 1 euro winst per aandeel… met goede groeipotentie,… daar hoort dan gerust een koers van 10 euro bij. Niet voor niets neemt de grootaandeelhouder een tijdje terug (eind 2020) een pakket aandelen over van een andere insider grootaandeelhouder voor 8 euro per aandeel. En dat was ook nog eens in onzekere Coronatijd.
En dan de koersontwikkeling van de laatste 2 jaar en al het geklooi achter de schermen. Dubieuze afboekingen van dubieuze vorderingen. Flinke investeringen in uitbreidingen en overnames waardoor tijdelijk hoge schulden met tijdelijk hoge rentelasten (druk op het huidige resultaat) terwijl de winstsprong die daarvan het gevolg moet zijn helemaal niet lijkt terug te komen in de prognoses. Het vertroebelt wat mij betreft het zicht op de daadwerkelijke winstgevendheid en waarde van het bedrijf.
Ik rij weer verder in mijn tunnel ;-)
Waarom ik Hunter Douglas niet op € 62 en € 84 aangeboden heb ? VEB en volgens mij ook Value 8 (flink belang in HD) hadden berekend dat het bod nog steeds veel te laag was. De koers ging vrijwel direct omhoog van ongeveer € 83 naar de € 100 en bleef daar enige tijd hangen, hopend op een hoger bod wat uiteindelijk ook gebeurde. Wat verder ook meespeelt is dat ik makkelijker koop dan verkoop. Dat heeft in het geval van HD goed uitgepakt (maar niet bij BAM en ForFarmers !!) en ik hoop dat ik ook bij B&S mijn aankoopprijs van € 14,50 nog eens terug zal zien maar daar zal ik niet de enige in zijn en dat zal nog wel enige tijd duren !
Branco P schreef op 21 november 2023 10:57 :
[...]
10 miljard.. Dat was het scenario bij de beursintroductie zeker? Dat heeft iedereen vast met veel korreltjes zout genomen. Maar inderdaad, nu ogenschijnlijk dus het omgekeerde principe: veel te conservatieve doelstellingen.
Dan weet je: de resultaten gaan beter zijn dan de doelstelling en gezien de situatie bij dit bedrijf is een overname zeker denkbaar en eenvoudig realiseerbaar.
De outlook verschilt niet wezenlijk van die van de vorige cmd, het is gewoon niet spectaculair. Heeft iedereen behoefte aan spectaculaire doelstellingen? Nee, er zijn ook partijen die van saaie degelijke doelstellingen houden. Maar, dan moet wel alles kloppen, en dat is het gewoonweg niet gebleken met zo'n ongeleid projectiel als Blijdorp en daarom zal er altijd sprake blijven van onderwaardering. Zeker kan de koers verder stijgen, helemaal als de aandelenmarkt in zijn geheel aantrekt. Maar, er zijn zat betere investeringsmogelijkheden, althans voor mij. Wat wel prima is, is de verhandelbaarheid. Voorheen stond de dagkoers met de omzetten van de laatste tijd dubbeltjes hoger of lager.
Overigens, ik heb best een prima rendement behaald met B&S, de laatste tijd, waarvoor dank.
W-0803 schreef op 21 november 2023 08:29 :
Voorbeurs inmiddels 4,35 - 4,45.
Merkwaardig inderdaad voorbeurs. Best kans dat we later deze week de 4,35 a 4,45 gaan zien. Alle seinen staan op groen en er is nog steeds een grote koper actief. En na de meeting vanmiddag zullen er wel meer partijen een positie in B&S willen hebben en gaan kopen dan kan het hard omhoog gaan .
Een vaag slap verhaal. Dat past wel bij Blijdorp. Verwacht er voorlopig weinig van. Blij dat ik in één portefeuille vorige week B&S uiteindelijk na ruim een jaar in de portefeuille heb opgeruimd op 3,78 met ongeveer 10% verlies. Had dat geld nodig om geschreven calls BESI dec/105 terug te kopen. Move bleek gelijk profitable en bleek een veelvoud op te leveren dan wanneer ik was blijven zitten tot koers van vandaag. Nu zit ik nog met een fors porie in andere portefeuille met flink verlies. Al een jaar zit ik te wachten op die overname. Bang dat die ineens af kan komen en dan flink bedrag misloop. Aan de andere kant, het geld had met andere aandelen een veelvoud kunnen opleveren. Dan nu ook maar opruimen en ergens anders in steken? Wat is wijsheid.
A3aan, het geduldige geld wint altijd van het ongeduldige geld. Fundamenteel gezien zijn de aandelen veel meer waard dan de huidige koers. €4,- per aandeel is alleen al Fragrance waard. Als je geduld op is moet je verkopen anders blijven zitten.
Maargoed dat je niet meer geschreven calls hebt A3aan op BESI, het geld ergens anders insteken had je dus niet logischerwijs meer opgebracht. Dat blijkt hier wel uit.
Marco19 schreef op 21 november 2023 12:54 :
A3aan, het geduldige geld wint altijd van het ongeduldige geld.
Dat is zeker niet altijd het geval. Je zal maar op de ipo hebben ingetekend. Waar je soms ergens te vroeg uit bent, ben je soms ergens op tijd eruit. Maar ik snap dat jij vanuit je eigen casus de zaak bekijkt: lage instap.
5k op 3,99 weggehapt. Er ligt zichtbaar 55k in de bied in de eerste paar lagen. Wellicht een ijsberg waar nog grotere biedorders onder liggen. Zou mij niet verbazen.
Kijk het begin wat te lopen aan de bovenkant
W-0803 schreef op 21 november 2023 08:29 :
Voorbeurs inmiddels 4,35 - 4,45.
De bied word aardig vol, verwacht vanmiddag nog wel een sprong omhoog. Als de meeting straks is afgelopen kans dat er meerdere partijen een belang gaan nemen in B&S. Alle seinen staan op groen en vooruitzichten zijn erg goed.
Ben benieuwd naar de 1e reacties van de CMD. Ter referentie: op de dag van de Q3 cijfers was B&S niet vooruit te branden, daarna kwam de stijging.....
Marco19 schreef op 21 november 2023 13:43 :
Ben benieuwd naar de 1e reacties van de CMD. Ter referentie: op de dag van de Q3 cijfers was B&S niet vooruit te branden, daarna kwam de stijging.....
Hoe laat vanmiddag is de CMD afgelopen? Ben zeker benieuwd naar de reacties en verwacht wel dat er partijen enthousiast zijn geworden om in te stappen wat de koers hoger zal zetten.
W-0803 schreef op 21 november 2023 13:06 :
Maargoed dat je niet meer geschreven calls hebt A3aan op BESI, het geld ergens anders insteken had je dus niet logischerwijs meer opgebracht. Dat blijkt hier wel uit.
Ik zit nooit lang in een positie. Meer dan een jaar is een uitzondering. Op long gaan ben ik op een gegeven moment vanaf gestapt en toen zijn de gouden tijden voor mij begonnen. Jaren met heel veel verlies en jaren met heel veel winst. En toch uiteindelijk met alle plussen en minnen veel meer eraan overgehouden dan aandelen op de plank leggen en dividenden incasseren. Dit jaar weer prima. In de ene portefeuille is iedere 1 cent van 1 januari nu 2 cent en in de andere portefeuille 1 cent nu 1,9 cent. En dat met veel transacties. Even gekeken bij Saxo en zie dat ik daar vanaf 11 januari 2023 tot vandaag 1535 transacties heb verricht. Alle (1535) Orders (1446) Corporate actions (7) Geldoverboekingen (7)
A3aan schreef op 21 november 2023 13:53 :
[...]
Ik zit nooit lang in een positie. Meer dan een jaar is een uitzondering. Op long gaan ben ik op een gegeven moment vanaf gestapt en toen zijn de gouden tijden voor mij begonnen. Jaren met heel veel verlies en jaren met heel veel winst. En toch uiteindelijk met alle plussen en minnen veel meer eraan overgehouden dan aandelen op de plank leggen en dividenden incasseren.
Dit jaar weer prima. In de ene portefeuille is iedere 1 cent van 1 januari nu 2 cent en in de andere portefeuille 1 cent nu 1,9 cent. En dat met veel transacties. Even gekeken bij Saxo en zie dat ik daar vanaf 11 januari 2023 tot vandaag 1535 transacties heb verricht.
Alle (1535)
Orders (1446)
Corporate actions (7)
Geldoverboekingen (7)
Bedankt voor deze informatie:-)).
Ik heb 222 (vrij grote) orders ingelegd in 2023 en kreeg van Saxo een uitnodiging voor een soort clientendag binnenkort in Amsterdam. Dan weet je dat ze goed aan je verdienen. Rendement 14,84% na kosten. Had zonder B&S veel hoger geweest....
Welk tijdstip is de presentatie?
Rowi62 schreef op 21 november 2023 14:02 :
Ik heb 222 (vrij grote) orders ingelegd in 2023 en kreeg van Saxo een uitnodiging voor een soort clientendag binnenkort in Amsterdam. Dan weet je dat ze goed aan je verdienen. Rendement 14,84% na kosten. Had zonder B&S veel hoger geweest....
Geachte heer Prosciutto, Graag nodigen we u uit voor een exclusief event op ons kantoor in Amsterdam op woensdag 29 november 2023. Tijdens deze interactieve middag geeft Saxo's Chief Investment Officer, Steen Jakobsen, u een exclusieve sneak peek van de acht Outrageous Predictions voor 2024. Ieder jaar in december brengen de SaxoStrats deze Outrageous Predictions uit, acht prikkelende toekomstvisies. De Predictions zijn geen officiële marktvooruitzichten, maar voorspellingen met een knipoog, die u aan het denken kunnen zetten. En in het verleden tóch wel eens zijn uitgekomen, zoals de Brexit en de waarde van de Bitcoin. Naast deze 8 Outrageous Predictions deelt Steen ook zijn realistische visie voor 2024. Uiteraard kunt u na afloop nog even napraten tijdens de borrel. Bent u er ook bij?
IEX geeft advies na de presentatie van de 3 jaar outlook: Veel meer realistischere doelen, nadruk op schuld reductie. Overal bied deze voostelling van zaken meer vertrouwen dan de vorige. Aandeel lijkt nog steeds laag gewaardeerd. Koersdoel voor 12-18 maanden 4,25 euro i.p.v. 3,75 euro. Indien resultaten meer in lijn met de outlook en er geen "bijzonderheden " worden gerapporteerd zou het aandeel sterker kunnen stijgen. Overname door Blijdorp zou nog kunnen echter daar gokt men niet op. Al met al is men nog terughoudend t.o.v. de waardering. Ontwikkeling koers vooral afhankelijk van: consumenten bestedingen, calamiteiten bij B&S, vertrouwen in de voorspellingen de schuldafbouw. Daarna zou de koers sterk kunnen stijgen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)