Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Piet, als je mijn bijdrages terug leest dan blijft de rente naar mijn inziens komende maanden hoog. Ook de reddingspoging om een Shutdown te voorkomen in USA is geen voedsel om de rente te laten dalen. Wanneer een Shutdown in November in de maak is dan hebt je kans dat de rente enigszins kan dalen in de USA. Geen akkoord betekent bezuinigingen in USA. Bezuinigingen is nog steeds een vies woord in USA dus ook in USA is er méér geld nodig om de begrotingen sluitend te krijgen. We praten niet over een paar miljard maar om honderden miljarden... Dit huishoudboekje moet dan gefinancierd worden tegen 5.25% rente. En dan moet de winter nog komen en dan maar hopen op een zachte winter want anders schieten olie en gas prijzen straks ook weer de pan uit. Hetgeen weer uitwerking heeft op de oplopende inflatie. De katalysator van alle problemen is naar mijn inziens de "geld verkrappende markt" (behoefte aan meer geld) want er is in het verleden teveel gefinancierd tegen te goedkoop geld.
Kijk eens naar de Dow, die gaat hard naar beneden met de Tech voorop....
"Het Protectie Team" in USA zal straks wél weer in actie komen zodat de koopjesjagers in de markt komen.
Het is stil op het forum. Heeft iedereen zijn stukken inmiddels verkocht?
Hallo Nappiw, ik begin me wel af te vragen of dit wel goed gaat. En jij: toch maar niet ingestapt?
Jos1956 schreef op 3 oktober 2023 21:20 :
Hallo Nappiw, ik begin me wel af te vragen of dit wel goed gaat. En jij: toch maar niet ingestapt?
Hoi Jos, nee nog niet ingestapt. Ik probeer aan mijn eigen afspraak te houden. Zolang géén noemenswaardige AANKOOP omzetten plaats vinden dan zal ik nog géén enkele order plaatsen. Tuurlijk jeuken mijn vingers maar aan de andere kant zie ik contant na een kleine stijging van particuliere orders direct vervolgens grote pakketten op de markt worden gedumpt. Dit is géén goed teken aan de wand. Geen idee wat er gaat gebeuren met de koers van RC als wellicht vandaag een aanval van onder de 90 gaat plaats vinden? Alle ingrediënten zijn er wél aanwezig om de aanval te openen om kortstondig onder de 90 punten te duiken. Dow ruim -450 punten met Tech voorop in de uitverkoop (rente stijging) T-Bonds all time high.... Italy komt in de problemen. Evergrande verkeert in noodweer (impact 300 miljard). Tja, ik kan een lang lijstje maken maar ik weet ook dat de soep in werkelijkheid niet zo heet wordt gegeten als die wordt opgediend. Echter als het zogenaamde Protection Team in USA niet in ere wordt herstelt dan kunnen we wellicht een nog forse lagere aandelen indices in de wereld gaan zien. Normaliter is het een voordeel als men uit de aandelen vlucht (lagere indices) vervolgens zie je dat de Obligatie markt dan in trek is bij de beleggers (hogere koersen) waardoor de rente kan gaan dalen. Echter gek genoeg vindt het laatste niet plaats in de laatste tijd.
Nappie schreef op 4 oktober 2023 03:58 :
[...]
Geen idee wat er gaat gebeuren met de koers van RC als wellicht vandaag een aanval van onder de 90 gaat plaats vinden?
Dat gaat de koers naar 89+; dat kan ik wel voorspellen. De koersdaling van de RC's is relatief niet veel en niemand belt je op om te zeggen dit is de laagste koers. De aandelen van vele industriele bedrijven zijn 25% en meer gedaald. Wellicht wordt het een kans om de RC;s te verkopen en deze aandelen als Aalberts en TKH te kopen.
@ Nappie. Tja wat een narigheid allemaal. Instabiliteit overall. Wie het weet mag het zeggen maar soms is het beter je verlies te nemen. Misschien is nu zo'n moment. @Stabiele factor: ben benieuwd naar jouw gewaardeerde mening.
De koers van de Rabo certificaten staat nu op het dieptepunt van de crash in 2020 met een AEX van toen ca. 400.
objectief schreef op 4 oktober 2023 10:07 :
De koers van de Rabo certificaten staat nu op het dieptepunt van de crash in 2020 met een AEX van toen ca. 400.
De stijgende rentes hebben dit product flink genekt. Ergens wel logisch, als je op sommige buitenlandse spaarrekeningen al bijna 4 procent kunt halen dan moet dit product wel gaan zakken.
Ik maak me niet zo’n zorgen. Andere aandelen zakken veel verder, soms zelfs zonder perspectief op een nieuwe stijging. Bij de RC’s hark je in ieder geval nog coupons binnen die op de lange termijn iedere entry in dit product zouden moeten gladstrijken.
Instapmoment schreef op 4 oktober 2023 10:28 :
Ik maak me niet zo’n zorgen. Andere aandelen zakken veel verder, soms zelfs zonder perspectief op een nieuwe stijging. Bij de RC’s hark je in ieder geval nog coupons binnen die op de lange termijn iedere entry in dit product zouden moeten gladstrijken.
Dat klopt, al gaat de koers naar 1 dan heb je (zelfs al herinvesteer je geen euro) in 15 jaar het product volledig terugverdiend. Zo verschrikkelijk lang is dat nou ook weer niet.
Er ligt een natuurlijke bodem. Hoe lager de koers hoe hoger het rendement, als we aannemen dat Rabo niet failliet gaat. Bij een koers van 81 euro zou het rendement 8% zijn. Dan zal er zoveel belangstelling zijn, dat de koers vanzelf weer omhoog gaat. Waar precies de bodem ligt moeten we afwachten. Dat zou rond deze tijd al kunnen zijn.
Ik vraag me af en weet niet of het mogelijk is, maar zou de Rabo zelf op deze koersen onder de 90% niet beter zelf ook hun eigen certificaten kunnen terugkopen en kunnen terugtrekken met het 'overtollige winst geld' wat ze is kas hebben om hun toekomstige rente verplichtingen hiermee te verlagen. (Ze zitten nu immers flink onder hun uitgifte prijs). Ze verlagen dan wel hun 'eigen vermogen' natuurlijk maar volgens mij zitten de bank toch al flink boven dan wat ze in eigenlijk in kas moeten hebben..(TIER1). Ze zullen dit wel eerst moeten melden neem ik aan , net als een aandelen inkoopprogramma. En ps.. Ik dacht dat 88% laagste koers is geweest.
Zolang je niet hoeft te verkopen ontvang je per kwartaal gewoon je rente. Dus de koers is minder relevant
Tot hoe laag denken jullie dat de koersen kunnen dalen (zonder dat er iets bijzonders gebeurd als een bankencrises of failliet gaan van de Rabo)
AvdL schreef op 4 oktober 2023 12:47 :
Tot hoe laag denken jullie dat de koersen kunnen dalen (zonder dat er iets bijzonders gebeurd als een bankencrises of failliet gaan van de Rabo)
Dat is helemaal afhankelijk van de marktrente. Als de rente op staatsobligaties (10-jaars = risicovrije rendement) verder stijgt betekent dit doorgaans dat de koers van het Rabocertificaat daalt. Zolang Rabo maar geen Credit Suisse'sje doet vind ik alles best. Daar hebben ze dit jaar EUR 17 miljard achtergestelde obligaties (CoCo's) afgeschreven toen de bank in zwaar verkeerde.
Piet van den Vijver schreef op 3 oktober 2023 14:36 :
[...]
Wanneer gaat die weer omlaag?
Als de inflatie is beteugeld, denk ik.
AvdL schreef op 4 oktober 2023 12:47 :
Tot hoe laag denken jullie dat de koersen kunnen dalen (zonder dat er iets bijzonders gebeurd als een bankencrises of failliet gaan van de Rabo)
Zoals jij nu de vraag stelt is alle pijn verwerkt in de huidige koers van RC. Ik denk zelfs dat boete voor de Rabo bank die nog boven de markt hangt voor witwassen ook redelijk verwerkt is in de huidige koers. De beurs loopt altijd voor de muziek uit en heeft meestal gelijk aan zijn zijde. Alleen dat kunnen we helaas achteraf pas bevestigen.
Sommige forum leden snappen nog steeds niet dat de huidige inflatie niet de katalysator is achter de huidige rente stijging.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee