Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Freakertje schreef op 27 september 2023 11:45 :
[...]
Lol, hij zit dik in de financials (voor zover ik hier kan aflezen zo snel) en onder het mom van spreiding adviseer je een andere financial?
Ik moest lachen :)
Financials is een containerbegrip. Er zijn grote verschillen tussen banken en verzekeraars. Maar je hebt een punt. ;-)
bp5ah schreef op 27 september 2023 11:48 :
[...]
Die is er wel, zie draad.
Ik baseer mij op onderstaande... als ik het niet goed zie... hulp is welkomAVA 2016 De heer Keyner heeft een vraag over de inschatting van de risico’s die ook als aandachtspunten genoemd zijn. Het betreft de zogenaamde “woekerpolisaffaire”, de unit-linked producten. Binnen IFRS geldt dat als iets niet precies kan worden aangeven of niet concreet is, er geen bedrag genoemd behoeft te worden of voorziening behoeft te worden getroffen. Dat mag zelfs niet, aldus de heer Keyner. Bij Solvency II werkt het anders, zo heeft de heer Keyner begrepen: risico’s moeten worden meegenomen in de bepaling van de buffer, ook al zijn ze niet heel duidelijk en niet heel precies kwantificeerbaar. De heer Keyner hoort graag van de Audit Committee, maar zeker van de controlerende accountant, op welke wijze er schattingen zijn gemaakt, bandbreedtes zijn gesteld en op welke wijze dat past binnen Solvency II. De heer Kolsters licht toe dat IFRS en Solvency II op dit specifieke punt verschillen. IFRS stelt de eis dat er een betrouwbare schatting te maken moet zijn, voordat iets opgenomen kan worden. Solvency II wijkt daar van af door te stellen dat een schatting opgenomen moet worden. In de jaarrekening is door NN Group vermeld dat er geen schatting is opgenomen. NN Group heeft daarmee dezelfde positie ingenomen als onder IFRS en heeft goed toegelicht waarom dat niet mogelijk is. EY vindt de toelichting van NN Group toereikend. De heer Keyner vraagt of EY zich heeft laten adviseren door externe juridische specialisten die wellicht aangeven dat een schatting gemaakt kan worden. Hij denkt in dit verband aan bandbreedtes tussen 10 miljoen en 100 miljoen euro, of tussen 1 miljard en 3 miljard euro. De heer Kolsters geeft aan dat in het eigen team gebruik is gemaakt van diverse specialisten. Op dit specifieke onderdeel heeft EY interne juridische specialisten geraadpleegd en gesproken met diverse externe juridische adviseurs van de organisatie. De conclusie is geweest dat er geen betrouwbare schatting te maken is van deze specifieke posten. Die conclusie ondersteunt EY. Jaarrekening 2022: Although the financial consequences of any of these factors or a combination thereof could be substantial for the Dutch insurance business of NN Group and, as a result, may have a material adverse effect on NN Group’s business, reputation, revenues, results of operations, solvency, financial condition and prospects, it is not possible to reliably estimate or quantify NN Group’s overall exposures at this time
Digit schreef op 27 september 2023 11:47 :
[...]
Er is geen voorziening
Ik denk dat je gelijk hebt, noot 45 uit het jaarverslag: Although the financial consequences of any of these factors or a combination thereof could be substantial for the Dutch insurance business of NN Group and, as a result, may have a material adverse effect on NN Group’s business, reputation, revenues, results of operations,solvency, financial condition and prospects, it is not possible to reliably estimate or quantify NN Group’s overall exposures at this time. Dus dan staat het denk ik nog niet in de boeken. edit: net een minuutje te laat ;)
Overdreven reactie op de koers NN. Hebben Hoger beroep kan nog wel een jaar of 10 duren daarna kan het proces beginnen over schadevergoeding, nog eens 5 jaar. Kortom de schade zal in die tijd zeker afnemen.
Zou het ook zo zijn dat vele van deze zgn woekerpolissen aftrekbare “koopsom polissen” waren , m.a.w. dan hebben ze de belasting dienst ook genaaid. Of zie ik dit fout?
Zeer hoge omzet, grote partijen profiteren van het schokeffect, goed gedaan kopers.
Short pos ingenomen. Amerikanen willen nog wel eens een extra duw geven in de beweging die in Europa is ingezet (of dat nu groen of rood is). Die hebben het niet zo op lawsuits en schadevergoedingen. Gokje. Zoals alles wat je doet op dagen als deze (zelfs als je niets doet met je positie is dat een gok).
wiegveld schreef op 27 september 2023 12:04 :
Meest duidelijke analyse staat in FD.
Veel polissen zijn overgesloten.
Er zijn met veel partijen al schikkingen getroffen voor 3 miljard €
Met enkele partijen nog niet.
Betekent volgens mij dat de aantallen getroffenen versus openstaande zaken zeer relevant is in dit verhaal en daarover kan je niets vinden.
Ik vind de post van Lamsrust inzake het artikel in NRC belangwekkender...
wiegveld schreef op 27 september 2023 12:04 :
Meest duidelijke analyse staat in FD.
Veel polissen zijn overgesloten.
Er zijn met veel partijen al schikkingen getroffen voor 3 miljard €
Met enkele partijen nog niet.
Betekent volgens mij dat de aantallen getroffenen versus openstaande zaken zeer relevant is in dit verhaal en daarover kan je niets vinden.
Keer het om. De informatie die je wel hebt is de koers. Er zijn kopers die nu nog positief zijn (en waren), maar blijkbaar is er een reden voor een forse daling. Ga uit dat er in de markt wel kennis is over de verhouding. Kijk naar de bewegingen en concludeer dat de verkopers waarschijnlijk beter geinformeerd zijn. Concludeer dat de koers nog lager moet :) Noteer maar: 28. bodembel
Vanmorgen dus een death cat Bounce!
De waarde die nu verdampt met -14% is velen malen hoger dan de voorziening die getroffen moet worden voor deze claim. Vanuit dat oogpunt een hele vreemde daling.
JBJ schreef op 27 september 2023 12:15 :
De waarde die nu verdampt met -14% is velen malen hoger dan de voorziening die getroffen moet worden voor deze claim. Vanuit dat oogpunt een hele vreemde daling.
Dat zagen we ook bij de banken belasting, miljarden van de koersen af voor een gezamenlijke belasting van max 350 mln.
MFCONSwasonschuldig schreef op 27 september 2023 12:13 :
[...]
Keer het om. De informatie die je wel hebt is de koers. Er zijn kopers die nu nog positief zijn (en waren), maar blijkbaar is er een reden voor een forse daling.
Ga uit dat er in de markt wel kennis is over de verhouding.
Kijk naar de bewegingen en concludeer dat de verkopers waarschijnlijk beter geinformeerd zijn. Concludeer dat de koers nog lager moet :)
Noteer maar: 28. bodembel
Angst-verkopers. Net als bij Vopak al tijden :)
Erny schreef op 27 september 2023 11:31 :
Het lijkt erop, gezien de koersimplosie, dat beleggers deze uitsrpaak niet hadden verwacht. Wat ik nog mis is een oordeel van de rechtbank over de claim welke ziet op het beleggingsdeel van de woekerpolis. NN heeft namelijk ook verzwegen dat er met het geld van klanten zou worden belegd, en cliënten niet gewezen op de risico's, hetgeen tot forse verliezen bij polishouders heeft geleid. Naast boetes zullen er dus ook nog schadeclaims volgen, welke en veelvoud kunnen zijn van die geschatte 350 miljoen. Ben benieuwd of NN dat zal kunnen overleven.
Wat een onzin. NN heeft niet verzwegen dat de beleggingspolissen het geld van klanten zouden beleggen. Het hele idee was nu juist dat dit geld belegd zou worden.
SEVA_ schreef op 27 september 2023 12:32 :
Bizar dit. Ik koop bij.
Je moet teveel lezen hier momenteel Seva, de helft kan je wel overslaan, allemaal ramptoeristen. Ik doe wat ik doe. Komen meer dagen.
bas1966 schreef op 27 september 2023 11:59 :
[...]
tjonge jonge
Dat zullen de pensioenfonden en overige whales die nu overstappen in veilige en zéér goed beloonde obligaties idd denken bij zoveel onzekerheid met aandelen.
bp5ah schreef op 27 september 2023 12:34 :
[...]
Je moet teveel lezen hier momenteel Seva, de helft kan je wel overslaan, allemaal ramptoeristen. Ik doe wat ik doe.
Komen meer dagen.
Positieve noot. NN moest nog 25% van de reguliere aandelen terugkopen en nog 90% van het stockdividend.
SEVA_ schreef op 27 september 2023 12:37 :
[...]
Positieve noot. NN moest nog 25% van de reguliere aandelen terugkopen en nog 90% van het stockdividend.
Every Cloud has a silver lining :) Maar treurig is't wel, ASR ook op de lows.
Als je even met je ogen knippert is er weer een procent af. Zal voorlopig nog onrustig blijven. Ik had gedacht dat -10% wel de max. zou zijn, maar heb dit verkeerd ingeschat. Balen…..
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)