Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
dts schreef op 23 september 2023 17:10 :
[...]
Box 2 gaat ook omhoog.
Op zich zou ik nog niets eens bezwaar hebben tegen een gelijke fiscale behandeling van welke inkomstenbron ook. Dan zijn we van die discussie af en treft verandering van de primaire IB belastingschalen weer iedereen in gelijke omvang. Einde jaloezie belastingen en geschuif in en tussen boxen. En dan stoppen met gezeik over vermogensbelasting, vermogensaanwasbelasting etc. Dan hebben we ook geen gedoe meer over onroerend goed of huurforfaits. Idem over realisatiewinsten en inflatie correcties. Hou het simpel. Juist voor die 50% Nederlanders met een IQ minder dan 100 en geen VWO of gymnasium plus een opleiding tot fiscalist. Het huidige gedoe en warboel aan regels, met daarop weer uitzonderingen, waarop dan weer uitzonderingen volgen is aan niemand meer uit te leggen. Keep it KISS* Zul je alleen nog even naar inkomsten moeten kijken met een hoog daarin verborgen kostendeel (onroerend goed bijv)
* KISS-principe KISS is een Engels acroniem, al is de precieze betekenis niet altijd onomstreden. Vijf bekende versies zijn: Keep it simple, stupid. Keep it short and simple. Keep it simple & straightforward.[bron?] Keep it smart & simple.[bron?] Keep it safe & simple.[bron?] Het KISS-principe is afkomstig uit de programmeurswereld, waar het al in de late jaren 1970 in zwang was ter vermijding van grote en vooral gecompliceerde programma's, en is in feite een vertaling van Dijkstra's uitspraak "Simplicity is a prerequisite for reliability" (eenvoud is een voorwaarde voor betrouwbaarheid).[bron?][1] Later (ca. 1995) raakte het KISS-principe ook algemeen in gebruik in min of meer dezelfde betekenis; het is verstandig dingen zo eenvoudig mogelijk te houden om stommiteiten en andere problemen te voorkomen. Het refereert aan situaties waarin men complexe modellen of representaties tracht te maken, daar waar een simpeler model ook zou volstaan.
Tony B schreef op 23 september 2023 18:11 :
[...]
Op zich zou ik nog niets eens bezwaar hebben tegen een gelijke fiscale behandeling van welke inkomstenbron ook. jv)
Zo zijn er ca. 18 mln. die allemaal iets anders willen.
Tony B schreef op 23 september 2023 18:11 :
[...]
Op zich zou ik nog niets eens bezwaar hebben tegen een gelijke fiscale behandeling van welke inkomstenbron ook. Dan zijn we van die discussie af en treft verandering van de primaire IB belastingschalen weer iedereen in gelijke omvang. Einde jaloezie belastingen en geschuif in en tussen boxen.
Dat kan niet, vermogen hoort sowieso absoluut nooit belast te worden natuurlijk, vermogen is niets anders dan uitgestelde consumptie, alleen rendement kun je belasten, en zou je rendement met hetzelfde tarief gaan belasten als de inkomstenbelasting dan zou dat alleen kunnen als je alleen reëel rendement belast, anders wordt het door inflatie automatisch een vermogensbelasting, wat weer confiscatie van vermogen is. En ongerealiseerde (nominale!!) rendementen kun je natuurlijk nooit belasten, dat is een bizar idee, er is een goede reden dat geen enkel land ter wereld daar aan durft te beginnen, ik vraag me ook af of dat juridisch houdbaar is.
dts schreef op 23 september 2023 00:23 :
We hadden (ruim) de hoogste vermogensbelasting ter wereld, en nu moet dat NOG (drastisch) hoger worden?
Waar zijn ze mee bezig?
In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden. Als je niet (te) veel vermogen hebt, zal het je niet deren, dan ben je vrijgesteld.
objectief schreef op 23 september 2023 18:23 :
[...]
In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden.
Als je niet (te) veel vermogen hebt, zal het je niet deren, dan ben je vrijgesteld.
Ehm, dat is totale onzin, het geld zit namelijk niet in box 3. Box 3 brengt nauwelijks wat op.
Maar dat tegen Fredje zeggen is zinloos. Objectliefje lijdt aan namelijk een ernstige vorm van Dyscalculie. In dat opzicht zou ie het broertje van Caroline van der Plas kunnen zijn. Dezelfde huid van 1 geschoten beer 10x verkopen en zo de hele familie, het hele dorp én alle neven en nichten stinkend rijk maken. Denken ze. Laat het nog maar eens narekenen en dan komen ze er wel achter dat je een beer maar 1x kunt schieten en villen en dat er daarnaast bij lange na niet genoeg beren bestaan voor dat beoogde doel. Acerebraal lemming gedrag. ============================================================================= De gedachte die ik wel kon billijken was niet vóór een vermogensbelasting (juist niet) maar voor een gelijke behandeling van alle reguliere inkomsten ongeacht de bron, dus ook inkomsten/vruchten UIT vermogen,
Tony B schreef op 23 september 2023 19:36 :
De gedachte die ik wel kon billijken was niet vóór een vermogensbelasting (juist niet) maar voor een gelijke behandeling van alle reguliere inkomsten ongeacht de bron, dus ook inkomsten/vruchten UIT vermogen,
Dat snap ik, maar:"en zou je rendement met hetzelfde tarief gaan belasten als de inkomstenbelasting dan zou dat alleen kunnen als je alleen reëel rendement belast, anders wordt het door inflatie automatisch een vermogensbelasting" En dat gaan ze niet doen, want nominaal belasten is veeeeeel leuker voor de overheid.
Tegen Tony zeggen dat 34% tax betalen over gerealiseerde rendementen op de beurs veel duurder en dus ongunstiger is voor de belastingbetaler dan de 1,2% tax die de afgelopen 20 ? jaar geheven werd is ook volkomen zinloos.
Ron Kerstens schreef op 23 september 2023 19:48 :
Tegen Tony zeggen dat 34% tax betalen over gerealiseerde rendementen op de beurs veel duurder en dus ongunstiger is voor de belastingbetaler dan de 1,2% tax die de afgelopen 20 ? jaar geheven werd is ook volkomen zinloos.
In het algemeen is wat dan ook zeggen tegen Tony volkomen zinloos omdat zijn reactie voorbij gaat aan wat je precies zegt en slechts bestaat uit irrelevante herhalingen. Maar zonder te weten of Tony een deel van zijn vermogen heeft ondergebracht in een rechtspersoon of hoe zijn privé-vermogen is samengesteld staat niet bij voorbaat vast dat 34% over zijn daadwerkelijk behaald inkomen meer is dan 1.2% p.a. Zo zou het zeer wel kunnen dat Tony "onfortuinlijk" is en de MSCI-index bij lange na niet heeft gehaald of als HF-trader extreem zware verliezen heeft geleden. Of het zou kunnen dat Tony risicomijdend belegt in obligaties die vele jaren bepaald geen 4% hebben opgeleverd.
Lekker aan het invullen? Ik zal je helpen met nog wat andere opties die je nog niet hebt genoemd en misschien nog wel een betere verklaring zouden kunnen zijn voor het bewust opzoeken van lage nominale resultaten. Al past dat natuurlijk helemaal niet bij je op dit moment bestaande perceptie: Of Tony belegt gewoon in breed gespreide accumulerende fondsen en ETF's. Zou ook kunnen. Het zou zelfs zo maar kunnen dat ie zijn onroerend goed gesplitst heeft in bloot eigendom en vruchtgebruik. En dat vruchtgebruik ergens anders laat vrijkomen. Zou ook kunnen. Zo maar een paar verklaringen die Graham niet eens kan bedenken? Valt me van je tegen Graham. Idem dat je kennelijk zo blind bent voor de huidige Piketty heksenjacht dat het je volkomen ontgaan is dat de optie van 1,2% reële heffing (30% van 4% forfait) de facto al sinds 2017 al niet meer bestaat . En bovendien in dit politieke klimaat waar bezuinigen en het terug van de tering naar de nering zetten i.p.v. ongedekt en ongelimiteerd spenderen ook zeker niet snel meer zal terugkomen. Alleen de hoge Raad heeft er dankzij de bescherming van bezit in het EVRM ervoor gezorgd dat dit proberen te onteigenen van vermogen niet nog verder uit de hand liep. Maar het voelt zo langzamerhand wel aan als een pure pogrom tegen mensen die hun inkomen niet gelijk hebben opgemaakt maar opzij hebben gezet voor hun oude dag. Nog even en er wordt zelfs gevraagd om lynchen en onteigenen van dit soort asociale spaarzame en verderfelijke mensen toe te staan?
Tony B schreef op 23 september 2023 20:32 :
Of Tony belegt gewoon in breed gespreide accumulerende fondsen en ETF's. Zou ook kunnen.
Sorry dat ik je heb overschat. Met beleggen in accumulerende fondsen en ETFs verspil je zo'n 15% bronbelasting. Is niet alleen niet erg snugger, maar ook behoorlijk inconsistent voor iemand die permanent klaagt over hoge belastingen.
graham20 schreef op 23 september 2023 21:06 :
[...]
Sorry dat ik je heb overschat. Met beleggen in accumulerende fondsen en ETFs verspil je zo'n 15% bronbelasting. Is niet alleen niet erg snugger, maar ook behoorlijk inconsistent voor iemand die permanent klaagt over hoge belastingen.
Meeste kleine beleggers hebben geen zin om met opties Amerikaanse ETFs aan te schaffen en kunnen geen pro-status aanvragen om die ETFs te kunnen kopen. Dan is een Ierse ETF het beste alternatief (VWRL etc), accumuleren of uitkeren maakt ook niet uit, levert in dat geval exact hetzelfde op (wel dividendlek natuurlijk). Northern Trust fondsen zijn geen goed alternatief (duur en ESG).
dts schreef op 23 september 2023 21:45 :
[...]
Meeste kleine beleggers hebben geen zin
Als Tony een kleine belegger is dan begrijp ik niet waarom hij geobsedeerd is door de vrh.
graham20 schreef op 23 september 2023 21:55 :
[...]
Als Tony een kleine belegger is dan begrijp ik niet waarom hij geobsedeerd is door de vrh.
Ach, zelfs met een vermogen van 1 miljoen moet je al flink veel vrh betalen.
Keep guessing, gij "grote" beleggers. Blijkens de CBS statistiek over 2022 beschikt meer dan 99,16% van de Nederlandse huishoudens over minder (belegd) vermogen dan Tony. Ga maar rekenen op welk bedrag je dan aan (belegd)vermogen uitkomt. Volgens Arnoud van de Bossche moet je oppassen voor slimme mensen met veel geld. "Van hen moet gij u afvragen hoe zij aan hun geld zijn geraakt." Nou, niet door datgene te doen wat de meeste mensen doen. Anders hadden ze ook wel hetzelfde vermogen gehad als de meeste andere mensen.
Verder wordt er in de psychologie een bepaalde groep mensen onderkend met een aantal specifieke kenmerken. Zowel sterke punten als zwakke punten. Onderstaande komt van een gespecialiseerde psychologen website. Enkele kenmerken van "XXXXXXXXXXXXXXXXXX" volwassenen zijn: Je maakt grote denksprongen en kunt goed problemen analyseren Je werkt graag zelfstandig en hebt een hekel aan groepen Je ideeën zijn creatief, origineel en je houdt ervan dingen te onderzoeken Je hebt moeite met autoriteit en een sterk rechtvaardigheidsgevoel Je bent het type wereldverbeteraar Je bent zeer alert, trouw, loyaal Als je met een project bezig bent, vergeet je alles om je heen en werk je er lang aan Je bent zeer perfectionistisch Je denkt vaak dat je ongelijk hebt, omdat anderen anders denken (in mijn geval "dacht") Je hebt vaak het gevoel onder je niveau te presteren Je bent chaotisch en hebt problemen met starten, voortzetten en afmaken van dingen Je bent intuïtief en erg gevoelig Ga maar Googlen waar XXXXXXXXXXX voor staat.
Ik zie ook niet in waarom iemand met minder of meer vermogen niet zou mogen klagen over de belachelijke box 3 belasting.
Tony B schreef op 23 september 2023 22:37 :
Keep guessing, gij "grote" beleggers.
Blijkens de CBS statistiek over 2022 beschikt meer dan 99,16% van de Nederlandse huishoudens over minder (belegd) vermogen dan Tony. Ga maar rekenen op welk bedrag je dan aan (belegd)vermogen uitkomt.
...
Vlotte schatting: 2,5 miljoen
objectief schreef op 23 september 2023 18:23 :
[...]
In Den Haag proberen ze het geld te halen waar het zit; de meerderheid van de bevolking zegt: haal het bij de vermogenden.
Je lijkt dat goed te praten. Ik ga er even van uit dat die vermogenden netjes belasting over hun arbeid hebben betaald en vervolgens gespaard hebben. Andere mensen hebben geen rechten op die spaarpot. Als de meerderheid van de bevolking die onder het mom van democratie wil inpikken dan is dat diefstal. Je misbruikt de democratie om een criminele volks-organisatie van ondermodalen te 'legaliseren'.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
910,31
+0,67%
EUR/USD
1,0784
+0,02%
FTSE 100
8.442,99
+0,74%
Germany40^
18.822,60
+0,73%
Gold spot
2.372,18
+1,11%
NY-Nasdaq Composite
16.346,27
+0,27%
Stijgers
Dalers