Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda
Volgen
Crum moet nu ook eens achter zijn oren krabben en bekijken of zijn koersdoel van 30 euro nog realistisch is. Hij rekent met 12x de winst van 2024 (= € 2,50), maar om dat te behalen moet er toch echt wat gebeuren. Zolang de sterke afhankelijkheid van de VIX blijft wordt het moeilijk een duurzaam verdienmodel neer te zetten.
Dividend Collector schreef op 1 september 2023 15:09 :
Crum moet nu ook eens achter zijn oren krabben en bekijken of zijn koersdoel van 30 euro nog realistisch is. Hij rekent met 12x de winst van 2024 (= € 2,50), maar om dat te behalen moet er toch echt wat gebeuren.
Koersdoelen betreffende Flow moeten met een flinke korrel zout genomen worden, gezien de onvoorspelbaarheid van hun winsten. Zoals het er NU naar uitziet zou het mij niet verwonderen dat Flow over enkele maanden onder de 15 euro noteert. Zou me niet bevallen maar het lijkt me zeer waarschijnlijk. Gelukkig doet de rest van onze portefeuilles het uitzonderlijk goed, zodat we ons niet moeten vastklampen aan verkreukte strohalm Flow...
Het momentum waarop jullie moeten gaan besluiten om de handdoek in de in de ring te gooien is nabij
Ook al daalt de koers maar 10 cent op een dag. Met 25k stukjes is dat 2.500 euro per dag verlies. Oplaatst kun je die teleurstelling - elke keer - niet meer goed verwerken
Alles kwijt schreef op 1 september 2023 17:01 :
Het momentum waarop jullie moeten gaan besluiten om de handdoek in de in de ring te gooien is nabij
Even niet overdrijven. Flow is niet ten dode opgeschreven. Het wordt wellicht gewoon een periode van lagere koersen de komende maanden. Maar elke serieuze belegger moet toegeven dat zijn investering in dit bedrijf weggegooid geld is, en dat gedurende 12,24, 36 of meer maanden. Er zit geen greintje schwung in dit bedrijf... Gewoon benieuwd hoe laag we kunnen gaan. En dat is veel lager dan zelfs het meest pessimistische individu op deze draad.
Ik zie dat de banengroei in de USA wel weer effe 10% hoger was dan verwacht . Dit wijst er op dat personeelstekorten in de toekomst nog nijpender gaan worden met ook meer werklozen die simpelweg die vacatures niet kunnen vervullen omdat ze er gemiddeld genomen niet capabel genoeg voor zijn. Er zullen toch een hoop zombiebedrijven nog op de schop moeten is mijn gedachte . Hoe langer het uitgesteld wordt hoe harder de klappen. Het is nu gewoon nog stilte voor de storm op de beurzen. Juist nu wacht ik lekker af met mijn FLOW's. Zo snap ik ook wel waarom een aandeel als Alfen ook weer flink verder gaat zakken. Krijgen te weinig spullen binnen en ook nog es personeelsproblemen als die spullen wel geleverd zouden worden. Het klimaat-akkoord in NL gaat de economie hier in NL m.i nog flink parten spelen ! Dan heb ik het nog niet gehad over onverwachtse gebeurtenissen die beurzen in de hele wereld in rep en roer kan brengen.
Dividend Collector schreef op 1 september 2023 15:09 :
Crum moet nu ook eens achter zijn oren krabben en bekijken of zijn koersdoel van 30 euro nog realistisch is. Hij rekent met 12x de winst van 2024 (= € 2,50), maar om dat te behalen moet er toch echt wat gebeuren. Zolang de sterke afhankelijkheid van de VIX blijft wordt het moeilijk een duurzaam verdienmodel neer te zetten.
Tja maar FLOW wordt ook steeds minder afhankelijk van de VIX alleen ! Denk daar maar es over na !
Ik weet niet of het toevallig is maar na het vertrek van de heer Wolf is het aandeel gaan zakken en er niet meer boven op gekomen.
beleggertje2020 schreef op 1 september 2023 17:52 :
[...]
Tja maar FLOW wordt ook steeds minder afhankelijk van de VIX alleen ! Denk daar maar es over na !
Hoezo? Volumes en spread, daar gaat het om en die spread komt voort uit de VIX.
Tordan schreef op 1 september 2023 17:56 :
[...]
Hoezo?
Volumes en spread, daar gaat het om en die spread komt voort uit de VIX.
De spread kan op korte termijn wel es tegenvallen door uitstel van executie ! Maar denk wel dat op z'n minst de volumes weer heel vet gaan toenemen ! FLOW zit op steeds meer plekken in de wereld , dat is mooi ! Investeren en die aandelen inkoop laten zitten , dat vind ik mooi !
De bananengroei in de VS gecombineerd met een lage VIX en heel veel uitroeptekens zou weleens voor een flink negatieve correlatie met JET en Adyen kunnen zorgen.
Flow is vandaag 6 cent geeindigd onder de waardering van de reeele waardering van Simply Wallstreet . Ik weet dat Simply wallstreet de meest pessimistische waarderingen hanteert voor aandelen die geacht worden een lage KW-verhouding te hebben. Voor bijv een AMG is de waardering zelfs slechts Euro 9,55 ! Kun je nagaan ! Reeele waarde FLOW staat op 18,61 ! Corbion nog zo'n aandeel ! Staat bij Simply wallstreet zelfs op een reeele waarde van Euro 10,55 ! Ik heb gezien hoe erg veel gelijk simply wallstreet had bij ADYEN zelfs voor de val a 50% van dat aandeel ! Ik mag 5 fondsen gratis volgen bij simply wallstreet maar ik denk dat ik me toch ga abonneren om meer fondsen te volgen via simply wallsteet waarvan ik zie dat ze heel vaak gelijk hebben gekregen !
Alles kwijt schreef op 1 september 2023 17:06 :
Ook al daalt de koers maar 10 cent op een dag. Met 25k stukjes is dat 2.500 euro per dag verlies. Oplaatst kun je die teleurstelling - elke keer - niet meer goed verwerken
Das een boel Flow dan. Ik wil er ook wel 25K, maar dat haal.ik pas als de koers de 15,50 haalt. Gaat niet gebeuren denk ik. T sentiment is gewoon positief en helaas voor flow is er weinig beweging. Komt wel weer goed om redenen die nu sowieso niet te bedenken zijn.
De vraag is natuurlijk of de VIX nog lager gaat.... dat zou het echt lastig maken voor partijen als flowtraders. Off topic maar wel gerelateerd, het zou ook zo maar kunnen dat veel handel al via AI achtige oplossingen plaatsvindt, en dat de keuze om te handelen helemaal niet zo voor de hand ligt als dat mensen dat denken. Exemplarisch is bijvoorbeeld het einde van de film War Games (Matthew Broderick). Waar de computer de conclusie trekt dat het geen zin heeft om oorlog te maken.
AntiVuurwerk schreef op 1 september 2023 18:32 :
De vraag is natuurlijk of de VIX nog lager gaat.... dat zou het echt lastig maken voor partijen als flowtraders.
Off topic maar wel gerelateerd, het zou ook zo maar kunnen dat veel handel al via AI achtige oplossingen plaatsvindt, en dat de keuze om te handelen helemaal niet zo voor de hand ligt als dat mensen dat denken. Exemplarisch is bijvoorbeeld het einde van de film War Games (Matthew Broderick). Waar de computer de conclusie trekt dat het geen zin heeft om oorlog te maken.
Grappig verhaal heb jij ! De werkelijkheid is en blijft toch anders mijns inziens ! Denk dat heel erg veel mensen trouwens ook gaan weigeren om door AI gecontroleerd te worden.
En verders ! Stijgende olieprijzen en gasprijzen betekend gewoon weer terug stijgende inflatie ! Uitstel zorgt uiteindelijk alleen maar voor hardere klappen . Gelukkig heb ik cash genoeg om nog jarenlang die 25K stuks FLOW erin te houden ! Maar goed, als ik ergens een korte termijn mogelijkheid vind om bijv 20% van mijn evt verder verlies in FLOW te beperken door elders korte termijn winst te genereren doe ik het ook. Is nu nog niet aan de orde !
Flow wordt dra flink lager getrokken door de marktomstandigheden. En dan moeten we hooen dat er geen correctie komt. Want ook in die omstandigheden daalde Flow harder dan de markt! Riemen vast aldus! :)
silverwheaton schreef op 1 september 2023 19:03 :
Flow wordt dra flink lager getrokken door de marktomstandigheden. En dan moeten we hooen dat er geen correctie komt. Want ook in die omstandigheden daalde Flow harder dan de markt! Riemen vast aldus! :)
Marktomstandigheden voor aandelen buiten FLOW worden juist steeds minder bij weinig handel. Op een gegeven moment barst die grote luchtbel toch uit elkaar en rekent men voor groeiaandelen hooguit een KW voor 25 en voor grondstoffen-aandelen en bankaandelen een KW van 7 en voor een Ahold misschien een KW van 15 ! Alles gaat uiteindelijk terug naar normaal. Vergewis je niet : Zelfs aandelen wiens verwachtingen hoger dan gedacht gaan dan zelfs dalen ! Geduld is een schone deugd !
beleggertje2020 schreef op 1 september 2023 19:11 :
[...]
Marktomstandigheden voor aandelen buiten FLOW worden juist steeds minder bij weinig handel. Op een gegeven moment barst die grote luchtbel toch uit elkaar en rekent men voor groeiaandelen hooguit een KW voor 25 en voor grondstoffen-aandelen en bankaandelen een KW van 7 en voor een Ahold misschien een KW van 15 ! Alles gaat uiteindelijk terug naar normaal. Vergewis je niet : Zelfs aandelen wiens verwachtingen hoger dan gedacht gaan dan zelfs dalen ! Geduld is een schone deugd !
Juist, geduld is jouw middel name…….
RJ 80 schreef op 1 september 2023 19:34 :
[...]
Juist, geduld is jouw middel name…….
Het verschil is wel dat ik bij deze erg lage koers FLOW juist steeds meer geduld krijg ! Met 20% weer uit FLOW om tijdelijk elders evt wat korte termijn winst maken en het is m.i ook OK !
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)