Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ADYEN NV AEX:ADYEN.NL, NL0012969182

  • 1.176,800 6 mei 2024 17:37
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 1.153,400 - 1.179,800
  • 67.717 Gem. (3M) 87,8K

Adyen 2023

9.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 230 231 232 233 234 ... 483 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 mvliex 1 23 augustus 2023 09:40
    quote:

    Happy schreef op 23 augustus 2023 09:13:

    Het is heel simpel. Wil je de rit naar 400 - 500 niet meemaken. Uitstappen en een andere kanshebber zoeken.
    Bij dit soort berichten van mensen die zeker weten dat het nog fors gaat dalen stel ik altijd de vraag: Jij hebt alles ten gelde gemaakt wat je hebt + maximaal geleend en bent vol short gegaan? Het antwoord valt te raden en dan weet je dat de gesuggereerde zekerheid er niet is.
  2. forum rang 6 Happy 23 augustus 2023 09:41
    quote:

    VeelGeduld schreef op 23 augustus 2023 09:30:

    [...]

    Wil je de rit naar 900 - 1000 niet meemaken. Uitstappen, wil je de rit naar 600 - 700 niet mee maken uitstappen. Niemand die het weet, jij ook niet dus stop alstublieft met dit soort loze berichten.
    Een concrete visie hebben wordt niet gewaardeerd hier. Vaag blijven en roepen dat het alle kanten op kan is wat je moet doen.
    Rationeel een reeele koerswinstverhouding inschatten is ineens een loze opmerking.
    En zo gaan jullie geld verdienen?
  3. forum rang 5 Goedekans 23 augustus 2023 09:43
    quote:

    Snodaar schreef op 23 augustus 2023 09:37:

    [...]

    Wat ik wellicht ook meer ga doen is minder lezen op fora zoals deze. Wat ik merk is dat er mensen zijn (lang niet iedereen begrijp mij goed) die "maar wat roepen" over koersdoelen naar 1500 of naar 400....tja niemand weet het simpelweg.

    Als het zo makkelijk zou zijn dat er mensen zijn die nu al weten dat het verder doorzakt dan zou je alleen maar puts kopen en calls schrijven maar er is geen zekerheid.

    Het zou even zo goed kunnen herstellen de komende weken. Ik weet het ook niet maar vind het nogal verwarrend dat er mensen zijn die veel roepen over koersdoelen.

    Iedereen mag posten wat hij/zij wel echter geeft dit dikwijls ruis merk ik ook bij mij en je leest het toch.

    Bijv Nvidia komt vnv met cijfers nu zijn er al velen die toen ze op 100 euro stonden al zeiden dat het overgewaardeerd was ondertussen staan we op 460 om maar aan te geven dat niemand het weet.

    ASMI staat nu op 450 terwijl paar jaar geleden dit fonds nog ten dode was opgeschreven
    Happy werkte vroeger op een stoomlocomotief als stoker.
    Nu staat hij op het perron als trainspotter.
  4. forum rang 6 Lord Apollyon 23 augustus 2023 09:43
    quote:

    Snodaar schreef op 23 augustus 2023 08:46:

    Vraag aan mijn mede forumleden: "Herkennen jullie beleggingsangst welke optreed nadat je een mega mispeer hebt gemaakt? Stomme is dat ik voor de crash erg zelfverzekerd was met nieuwe posities. Ik merk nu dat ik "even niet meer durf" bang om meer te verliezen met andere aandelen en dergelijke....

    Zijn jullie na een mega klap er ook wel eens voor een periode helemaal uitgeweest om jezelf te resetten?
    Niet na een mega klap (positief of negatief), maar ik leg mezelf wel om de zoveel tijd een soort 'reset' op waarin ik even niets doe. Dat is vooral omdat ik dan merk dat er een soort hebberigheid gaat meespelen in mijn koop/verkoop-beslissingen en die daar niet beter van worden. Het is niet zo dat ik dan per se alles verkoop, maar ik neem wel de tijd om per belegging een aantal basisvragen door te lopen en daar wel/geen actie aan te verbinden. Ofwel, niks mis met zo'n reset, lijkt mij in jouw situatie heel gezond om te voorkomen dat je wilt gaan 'compenseren' en daarop stukloopt.
  5. forum rang 6 Happy 23 augustus 2023 09:44
    quote:

    mvliex 1 schreef op 23 augustus 2023 09:40:

    [...]Bij dit soort berichten van mensen die zeker weten dat het nog fors gaat dalen stel ik altijd de vraag: Jij hebt alles ten gelde gemaakt wat je hebt + maximaal geleend en bent vol short gegaan?
    Nee voorzichtig met een warrant short.
    Zie printje.
  6. forum rang 6 Lord Apollyon 23 augustus 2023 09:44
    quote:

    maarten030 schreef op 23 augustus 2023 09:19:

    [...]

    Galapagos en Adyen vergelijken slaat natuurlijk helemaal nergens op. Galapagos is een biotech bedrijf dat geld verbrand zonder een product of dienst op de markt. Adyen is een groeibedrijf met mooie marges. Digital payments verwacht komende 10 jaar wereldwijd te groeien met ongeveer 15% CAGR.

    Even voor de paniekzaaiers een DCF-model gemaakt met de volgende beredeneringen:

    - Exit multiple van 25 over 10 jaar
    - Discount van 10%
    - Eerste 5 jaar 15% omzetgroei met 35% marge
    - Laatste 5 jaar 10% omzetgroei met 40% marge
    - Cash: 1.9 miljard cash-on-hand en geen rekening gehouden met 4.5 miljard dat nog naar klanten moet

    Bovengenoemd is vrij conservatief en hierbij hou ik nog geen rekening met de rente dat ze krijgen op de cash (momenteel 4.5 miljard) dat ze momenteel vasthouden voor de klanten en wat ook jaarlijks groeit. Dat levert momenteel al 200 miljoen per jaar op!

    Ik kom dan uit op een fair value van € 935 en een jaarlijks rendement (CAGR) van 7.5 tot 8%. Zie onderstaande de link.

    docs.google.com/spreadsheets/d/1yR5ni...
    Miischien even de hele discussie lezen dan zie je dat jouw reactie juist nergens op slaat
  7. forum rang 6 Lord Apollyon 23 augustus 2023 09:47
    quote:

    Happy schreef op 23 augustus 2023 09:41:

    [...]
    Een concrete visie hebben wordt niet gewaardeerd hier. Vaag blijven en roepen dat het alle kanten op kan is wat je moet doen.
    Rationeel een reeele koerswinstverhouding inschatten is ineens een loze opmerking.
    En zo gaan jullie geld verdienen?
    Een concrete visie wel, maar jouw geleuter niet.
  8. forum rang 10 bp5ah 23 augustus 2023 09:51
    quote:

    Happy schreef op 23 augustus 2023 09:41:

    [...]

    Een concrete visie hebben wordt niet gewaardeerd hier. Vaag blijven en roepen dat het alle kanten op kan is wat je moet doen.
    Rationeel een reeele koerswinstverhouding inschatten is ineens een loze opmerking.
    En zo gaan jullie geld verdienen?
    Hier zit je :

    779-821

    Boven 821 zie je 840 ook nog vandaag en anders misschien nog wel 785.

    Vrij vaag maar toch klinkt beter dan 400 :)
  9. Altijd gelijk 23 augustus 2023 09:52
    quote:

    maarten030 schreef op 23 augustus 2023 09:19:

    [...]

    Galapagos en Adyen vergelijken slaat natuurlijk helemaal nergens op. Galapagos is een biotech bedrijf dat geld verbrand zonder een product of dienst op de markt. Adyen is een groeibedrijf met mooie marges. Digital payments verwacht komende 10 jaar wereldwijd te groeien met ongeveer 15% CAGR.

    Even voor de paniekzaaiers een DCF-model gemaakt met de volgende beredeneringen:

    - Exit multiple van 25 over 10 jaar
    - Discount van 10%
    - Eerste 5 jaar 15% omzetgroei met 35% marge
    - Laatste 5 jaar 10% omzetgroei met 40% marge
    - Cash: 1.9 miljard cash-on-hand en geen rekening gehouden met 4.5 miljard dat nog naar klanten moet

    Bovengenoemd is vrij conservatief en hierbij hou ik nog geen rekening met de rente dat ze krijgen op de cash (momenteel 4.5 miljard) dat ze momenteel vasthouden voor de klanten en wat ook jaarlijks groeit. Dat levert momenteel al 200 miljoen per jaar op!

    Ik kom dan uit op een fair value van € 935 en een jaarlijks rendement (CAGR) van 7.5 tot 8%. Zie onderstaande de link.

    docs.google.com/spreadsheets/d/1yR5ni...
    Ik blijf het toch lastig vinden om iemand die zo matig de Nederlandse taal beheerst inhoudelijk serieus te nemen. Daarnaast: Galapagos geen product? Lekker blijven rommelen zou ik zeggen.
  10. forum rang 6 RJ 80 23 augustus 2023 09:56
    quote:

    Snodaar schreef op 23 augustus 2023 08:46:

    Vraag aan mijn mede forumleden: "Herkennen jullie beleggingsangst welke optreed nadat je een mega mispeer hebt gemaakt? Stomme is dat ik voor de crash erg zelfverzekerd was met nieuwe posities. Ik merk nu dat ik "even niet meer durf" bang om meer te verliezen met andere aandelen en dergelijke....

    Zijn jullie na een mega klap er ook wel eens voor een periode helemaal uitgeweest om jezelf te resetten?
    Eerlijk verhaal! En zeker niet uniek snodaar in zoverre je dat helpt... want dat je die pijn voelt is nu eenmaal menselijk. Het zou vreemder zijn als je die niet zou voelen.....

    Ik heb vergelijkbare situaties meegemaakt. 1x een forse amerikaanse positie die failliet ging, dus echt naar 0. Hier op de AEX heb ik hetzelfde meegemaakt (en nog want ik heb de positie nog) met Galapagos, en ook met JET. Galapagos is de grotere kleun hier. Deze posities samen zijn ook best een fors deel van de inleg geweest op het moment dat ik begon te kopen en gaven me hetzelfde gevoel als jij nu hier omschrijft.

    Dure lessen, maar ergens ook echte lessen geweest. Door die gebeurtenissen en de pijn te 'voelen' ben ik veel gediversificeerder gaan beleggen (toendertijd max 12 aandelen, nu kleine 30 + wat ETF's gekocht op bredere markt dips => =>ETF's vind ik nu minder interessant door de hoge noteringen van de beurzen als geheel, dus ik blijf liever individuele aandelen uitkiezen). Ook let ik veel beter dan voorheen naast de fundamenten van een bedrijf (daar heb ik me altijd goed in geinformeerd, maar in het begin zelfs toen ook verkeerde keuzes gemaakt) op de trackrecord van de directie, en dan met name van de CEO, en ook CFO/COO indien die er zijn. Ook zeer belangrijk is cyclisch snappen waar we inzitten => Sommige techbedrijven waar in 2021 de sky nog niet the limit was verdienen nu meer cash dan in 2021, maar staan wel tegen een waardering die 50-90% onder de toppen liggen. De markt is niet perse rationeel op 1 moment, over langere periodes wel. Ik probeer dus over de jaren ook gedeeltelijk contrair te beleggen, welke vaak best goed uitpakken. Voor mij zijn dat OCI geweest (ondanks halvering koers afgelopen maanden is dit mijn meest winstgevende positie door juist in het dal flink bijgekocht te hebben uit overtuiging van hun operatie in tier 1 qua kostenefficientie in hun segment, Flow Traders dito), en op dit moment zijn dat de verzekeraars. NN heb ik al eens flink op winst kunnen maken (gekocht na corona crash, verkocht na vertrek Lard Frieze), en na de koers afstraffing dit jaar ook weer aangekocht op dezelfde overtuiging als toen, wel zonder de toenmalige CEO, dus ietsje minder overtuigd dan toen. Maar wel uitstekende en vrij zekere dividendvooruitzichten. ASR is een behoorlijk goede positie momenteel, en Aegon is dat aan het worden. In de US ben ik nu aan het kijken naar afgestrafte REIT's (MPW, O en IRM vooral) en begonnen met wat posities (weer opnieuw) op te bouwen.

    Kortom, de les van de misperen heb ik vertaald naar beleggen pas na meer echte 'kennis' of in ieder geval toch nog meer inwinnen van informatie over de stand van zaken van bedrijf EN segment. Beetje technisch wat ik toegevoegd heb en wat tot wat extra rendement kan leiden is niet meer live aankopen, maar altijd via verkochte put opties, waarbij ik dus het koersdoel vooraf bepaald heb. Als de koersen te hoog zijn om met opties te bespelen, dan zet ik gewoon kooporders klaar op de gewenste koersen. Enfin, ik koop dus nooit meer uit enthousiasme (en FOMO), enkel op basis van vooraf bepaalde koersdoelen. Die bepaal ik na inwinnen fundamentele info, en toch even kijken technisch/TA hoe de boel erbij ligt. Ook dit garandeert nog niets, maar heeft wel gezorgd voor meer rust in mijn beleggingen dan toen ik begon. Als er nu een grotere beursneergang komt, weet ik nog altijd waarom ik in ieder bedrijf belegt ben, en als ik dan concludeer dat de reden van de bredere neergang weinig of zelfs niets met dat bedrijf zelf te maken heeft, ben ik nu beter bereid juist dan bij te kopen dan voorheen.

    In geval van Adyen, staat bij mij zeer hoog op mijn wanted watchlist, en vind persoonlijk huidige koersen interessant worden, maar de lessen uit verleden leren me dat lager nog lager kan. Als je dan kijkt naar de IPO prijs van rond die 450, en het nerveuze sentiment rondom financials sinds maart dit jaar.... nog even los wat nu puur in de sector van Adyen speelt rondom grotere concurrentie met mss blijvend lagere (maar nog steeds zeer goede(!)) marges, dan ben ik toch ook niet meer zo naief om te bedenken dat die koers daar nooit meer aan kan komen. In de US zijn heel veel bedrijven onder hun IPO prijzen terecht gekomen. Ik denk in een aantal gevallen irrationeel, maar dat is dus wel wat beurssentiment kan doen. Bij Adyen zou ik dat ook irrationeel vinden, maar de ervaring leert dus inmiddels dat dat niet wil zeggen dat dit niet gebeurt. Afsluitend met een positieve noot: ik zie Adyen niet failliet gaan, en dat is met mijn grootste misperen wel gebeurd. Doekje voor het bloeden misschien, maar ik zou de stukken gewoon aanhouden. Zelf blijf ik Adyen met grote interesse volgen, en bij eerste seinen van enige rust in (niet alleen bij Adyen, maar in die hele sector, kijk eens naar afstraffing Paypal, daar zit ik al redelijk fors in overigens tijdens de enorme koersdaling die Paypal al even ondergaat => in dit licht vind ik het juist sterk dat Adyen zolang zo sterk is blijven liggen voor de huidige dalingen begonnen vorige week).

    Succes, en vooral, laat je niet ontmoedigen. Maak er een levenservaring van, en een betere belegger. Ook bedankt voor je verhaal overigens, het begint met onder ogen komen van je verliezen en dat doe je al. Dat kunnen er heel veel namelijk niet, en dat maakt leren van je verleden lastiger. Goed bezig dus, al zie je dat nu misschien (nog) niet.
  11. forum rang 9 objectief 23 augustus 2023 10:00
    quote:

    maarten030 schreef op 23 augustus 2023 09:19:

    [...]

    Galapagos en Adyen vergelijken slaat natuurlijk helemaal nergens op. Galapagos is een biotech bedrijf dat geld verbrand zonder een product of dienst op de markt. Adyen is een groeibedrijf met mooie marges. Digital payments verwacht komende 10 jaar wereldwijd te groeien met ongeveer 15% CAGR.

    Even voor de paniekzaaiers een DCF-model gemaakt met de volgende beredeneringen:

    - Exit multiple van 25 over 10 jaar
    - Discount van 10%
    - Eerste 5 jaar 15% omzetgroei met 35% marge
    - Laatste 5 jaar 10% omzetgroei met 40% marge
    - Cash: 1.9 miljard cash-on-hand en geen rekening gehouden met 4.5 miljard dat nog naar klanten moet

    Bovengenoemd is vrij conservatief en hierbij hou ik nog geen rekening met de rente dat ze krijgen op de cash (momenteel 4.5 miljard) dat ze momenteel vasthouden voor de klanten en wat ook jaarlijks groeit. Dat levert momenteel al 200 miljoen per jaar op!

    Ik kom dan uit op een fair value van € 935 en een jaarlijks rendement (CAGR) van 7.5 tot 8%. Zie onderstaande de link.

    docs.google.com/spreadsheets/d/1yR5ni...
    Goed verhaal,
    zelf ga het wel uit van een hogere fair value, maar de feitelijke koers is het enige dat telt.
    Ik verwacht een fors koersherstel, want ze hebben ene uniek product met grote klanten die niet zonder Adyen kunnen.
  12. forum rang 9 objectief 23 augustus 2023 10:17
    quote:

    O ja schreef op 23 augustus 2023 10:01:

    weet je wat zo grappig is.
    velen lopen hier de boel op te stoken en stellen vervolgens dat ze geen positie hebben.
    zo ongelooflijk ongeloofwaardig.
    kunst is die zeer weinigen eruit te halen die wel inhoudelijk iets toe te voegen hebben.
    ik denk dat ze 1% van de posts uitmaken
    wat is de grap; dit lijkt me eerder treurig.
9.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 230 231 232 233 234 ... 483 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links