Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?
Volgen
Moeilijke markt voor URW om te verkopen ook in Europa.twitter.com/C_Barraud/status/16846214... European Commercial Property Deals Drop 58% to Lowest Since 2010 - Bloomberg
Lamsrust schreef op 27 juli 2023 21:33 :
Nog even over de Nederlandse portfolio van URW:
MGR uplift: + 8.7%
LfL NRI: + 32.2%, waarvan indexering + 11.5%, SBR + 8.1%, verhuringen + 2.9%, dubieuze debiteuren + 2.9% en overig 6.8%.
LFL valuation: -0.4%
Uit deze cijfers kan toch wel afgeleid worden dat de NL centra en dan neem ik aan vooral de MotN uitstekend presteren. Bij WHV wordt de vlag al uitgehangen bij een MGR uplift van nihil op de FSC, een lichte opwaardering van + 1% en een LfL NRI van 10%.
Ik blijf het merkwaardig vinden dat de markt de onderliggende kwaliteit van de assets van URW niet hoger waardeert en maar in die LTV discussie blijft hangen. Begin 2020 kon ik dat begrijpen met een hele berg non performing US centra, een hoge schuld, opgeblazen goodwill en de COVID risico's voor de operationele performance. Maar inmiddels ziet URW er toch heel wat anders uit.
Het lijkt er idd op dat die LTV het enige is wat de markt interesseert. Wij hebben er daarom denk ik allemaal belang bij als we geen dividend uitgekeerd krijgen. Moet ik wel zeggen dat het voor mij makkelijk praten is omdat ik pas sinds een aantal maanden aandelen URW bezit. Ben wel van plan ze lang aan te houden dus wat in het vat zit verzuurt niet.
Hans schreef op 27 juli 2023 22:59 :
[...]Het lijkt er idd op dat die LTV het enige is wat de markt interesseert. Wij hebben er daarom denk ik allemaal belang bij als we geen dividend uitgekeerd krijgen. Moet ik wel zeggen dat het voor mij makkelijk praten is omdat ik pas sinds een aantal maanden aandelen URW bezit. Ben wel van plan ze lang aan te houden dus wat in het vat zit verzuurt niet.
Klopt, omdat de markt zo gefocust is op de LTV moet URW management maximaal schulden aflossen hetgeen vanaf 2024 door ontbreken grote capex projecten versneld zal gaan.
matin schreef op 27 juli 2023 21:16 :
[...]
Waar denk jij aan inzake de WPA voor H2 2023?
Daar heeft de CFO in de webcast een zeer duidelijke toelichting op gegeven. Als gevolg van de hogere rentekosten op de hybrid in H2 alsook een eenmalige meevaller in H1 zal de WPA over heel 2023 toch wel uitkomen op hun eigen outlook voor 2023. Webcast ff nakijken!
!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 22:07 :
Een inschatting van een macro-econoom. Voor wat het waard is natuurlijk :-)
twitter.com/AndreasSteno/status/16846... Energy will turn very negative year on year, food will likely follow due to the energy-dependency. Then we are left with non-energy industrial goods, which are likely to go to 0% as well. That leaves EUR inflation below 2% by September/October. De markt verwacht echter pas een eerste renteverlaging in mrt '25 op dit moment.
Qua inflatie: door hoef je geen twittereconoom voor te zijn. Ik verwacht nog wel een maandje of twee met YOY deflatie in sommige EU-landen ergens in Q4. Hangt een beetje er vanaf hoeveel lucht de energiemaatschappijen nog uit hun tarieven laten lopen. Op dit moment zijn zij de boel namelijk een beetje aan het bedonderen (dat heet: slim ondernemen). De grap is dat een CBS vroeger NIET keek naar tarieven van vaste energiecontracten maar per 1 juli doen ze dit juist WEL bij het bepalen van het inflatiecijfer. En op dit moment zijn de tarieven voor vaste contracten misdadig hoog :) Dus zo kan wellicht toch nog net die deflatie in de NL inflatiecijfers worden voorkomen. Overigens staan de Europese gasvoorraden nu al op 85%! (in de afgelopen 2 maanden opgebouwd, was dat niet gebeurd, dan waren de internationale handelstarieven NOG lager geweest nu). We gaan in het najaar dus waarschijnlijk geen hogere gastarieven zien, eerder nog lagere tarieven (omdat iedereen nog steeds maniakaal bespaart en strenge winters ondertussen passé zijn). En de energiemaatschappijen kunnen niet anders dan de tarieven naar beneden bijstellen, want er wordt nu immers (een beetje) op hen gelet. Dit is even een zijspoortje, maar wellicht interessant voor lui die overwegen een vast contract af te sluiten (of juist nog niet)
Branco P schreef op 28 juli 2023 08:45 :
[...]
Daar heeft de CFO in de webcast een zeer duidelijke toelichting op gegeven. Als gevolg van de hogere rentekosten op de hybrid in H2 alsook een eenmalige meevaller in H1 zal de WPA over heel 2023 toch wel uitkomen op hun eigen outlook voor 2023. Webcast ff nakijken!
Klopt maar hij heeft niet verteld over deze verborgen meevaller van circa € 72 mio meer rente over de cash positie tov H2 2022 Webcast heb ik nagekeken!!!!!!
matin schreef op 28 juli 2023 09:02 :
[...]
Klopt maar hij heeft niet verteld over deze verborgen meevaller van circa € 72 mio meer rente over de cash positie tov H2 2022
Webcast heb ik nagekeken!!!!!!
OK excuses! :) Ja die 72mio zal wel wat lager zijn hè. Maar dan zou je conclusie zijn dat URW bewust (veel) te conservatief is in hun outlook voor heel 2023?
Qua LTV discussie: ja de markt kijkt veel te generiek vooral naar LTV. Ik denk dat de gemiddelde analist of belegger ook niet het verschil in kwaliteit van het winkelvastgoed kan duiden. En al helemaal is het lastig om in te zien welke winkellocaties het in de toekomst goed blijven doen. Daarom wordt er ook niet door de verhaaltjes van een WHA over hun “succesvolle FSC strategie” heen geprikt. En nu is Vastned dan aan de beurt. Voor mij geen verassing, maar de gemiddelde belegger zal denken dat het wel goed komt met Vastned vanwege de “kwaliteit van het vastgoed”.
Branco P schreef op 28 juli 2023 09:07 :
[...]
OK excuses! :) Ja die 72mio zal wel wat lager zijn hè. Maar dan zou je conclusie zijn dat URW bewust (veel) te conservatief is in hun outlook voor heel 2023?
Daar was van een analist ook een vraag over, met het antwoord waar jij naar verwees. Dus ik denk dat inderdaad dat URW bewust erg conservatief is met de WPA voor H2 2023 Misschien is het iets lager, maar niet veel, gezien de hoge cash positie en veel hogere geldmarkt tarieven tov H2 2022 ,
Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01 :
Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Eerste helft juli stegen we van 47 naar 53. URW is volatiel c.q. de markt voor vastgoed is labiel. Dalen we nog een paar euro verder, dan (bij)kopen en/of puts schrijven, is mijn strategie
Ja, eens. Had zelf gisteren al wat puts aug 48 geschreven.
Branco P schreef op 28 juli 2023 09:01 :
[...]
en strenge winters ondertussen passé zijn).
Je gaat het toch niet weer jinxen he Branco haha ;-)
begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01 :
Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Zal waarschijnlijk te maken hebben met dat de waarde van de bezittingen nog steeds daalt. Zolang ik REITS volg merk ik dat dat een hele belangrijke variabele is. (de belangrijkste?)
begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01 :
Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Trippende daytraders die koers even onder de 50 moeten drukken om de stoplosses daar te triggeren.. Inmiddels staan we er weer boven.. Denk verder dat de markt moeite heeft om URW te plaatsen. Cijfers iets beter dan verwacht door analistengilde, bestuur blijft tikje vaag over kapitaal teruggave aan de aandeelhouders. Info moest er uitgetrokken worden bij de Q&A, in de presentatie hielden ze er hun mond over.. komt ook niet zo sterk over in mijn optiek. Verder blijven de analisten URW pesten over de LtV in opdracht van gebelgde banken die nog steeds een appeltje willen schillen met URW vanwege mislopen zwaar winstgevende aandelenemissie. Diezelfde analisten die URW nog steeds wel op € 57 zetten(zie afb) Maar WH staat ondertussen met een LtV van 44% wel inmiddels op 16, 10% hoger op jaarbasis.. Vergelijk het maar eens: (zie afb.) Wh heeft het dan dit jaar toch wel significant beter gedaan als URW, ondanks een slechtere LtV waarde.. Waarom? Antwoord is simpel: Dividend! Nouja, in feb 2024 krijgen we waarschijnlijk een knaak als eerste toegekend. En vandaaruit verder.. Als URW inderdaad weer 80% van een gemiddelde van conservatief aangehouden € 9 gaat uitkeren, dan kun je de aankomende jaren toch 9:100*80%= € 7.20 per share verwachten, gauw de VS-meuk verkopen en dan kan het feest beginnen.. Einde oorlog Oekraïne als grootste katalysator.. Energie wordt spotgoedkoop en olie en gasprijzen denderen in elkaar, inflatie gaat naar 2%, maar ondertussen heeft het proletariaat er wel gemiddeld 12% aan salarisverhoging bijgekregen. Rara waar gaan ze al die pecunia uitgeven..? Een Goldilocks scenario zal ontstaan voor Unibail.. Waarom niet? on a different note: cijfers van de grootbanken ING en ABN komen er weer begin augustus aan, wetende dat een ING zo'n 189 miljard euro (verplicht ) overnight bij de ECB stalt, tegen nu 3.75% waar ze 1.25% van teruggeven slechts aan de spaarders.. Dus 189 mld.*2.5% :4 = een woest goed resultaat, zelfde in verhouding geldt voor ABN, konden dus die cijfers wel eens raketbrandstof gaan zijn voor de koersen.. BAM!
twitter.com/argent_qui_dort/status/16... URW heeft idd wat speelveld terug te heroveren
URW heeft zich prima gepositioneerd. Voor de volgende stap is het vooral afhankelijk van de ecb-rente en fed-rente. Een stukje daling van deze 2 zal een rem zetten op de afwaarderingen. Omdat ze nu de flagships in de US toch niet verkocht krijgen, zijn ze daar nu van afhankelijk om die ltv onder de 40 te krijgen. Zoals het er nu naar uit ziet is de fed klaar met verhogen. De 1ste verlaging wordt ongeveer mrt/mei 2024 verwacht. ECB zal waarschijnlijk nog 1 keer een kwartje verhogen. De 1ste verlaging wordt dan rond juni 2024 verwacht.
tradersonly schreef op 28 juli 2023 14:52 :
twitter.com/argent_qui_dort/status/16... URW heeft idd wat speelveld terug te heroveren
Een belangrijk deel is natuurlijk gewoon voor altijd verloren gegaan door de waarde vernietiging met het kopen van Westfield.
konijnenmelkertbaan schreef op 28 juli 2023 15:02 :
URW heeft zich prima gepositioneerd. Voor de volgende stap is het vooral afhankelijk van de ecb-rente en fed-rente.
Een stukje daling van deze 2 zal een rem zetten op de afwaarderingen. Omdat ze nu de flagships in de US toch niet verkocht krijgen, zijn ze daar nu van afhankelijk om die ltv onder de 40 te krijgen.
Zoals het er nu naar uit ziet is de fed klaar met verhogen. De 1ste verlaging wordt ongeveer mrt/mei 2024 verwacht.
ECB zal waarschijnlijk nog 1 keer een kwartje verhogen. De 1ste verlaging wordt dan rond juni 2024 verwacht.
De zeer trage daling van de LTV wordt veroorzaakt door twee factoren (i) de rentestijging waardoor de vereiste niy's stijgen en de waarderingen dalen (V daalt, LTV stijgt) en (ii) de ingehouden winst wordt niet aangewend voor schuldaflossing maar geïnvesteerd in vastgoedprojecten (V stijgt, LTV daalt). De LTV was uiteraard veel harder gedaald indien de inhouden winst was afgelost en het peperdure project Hamburg Ubersee was stilgelegd. Dan was de LTV nu 3% punt lager, maar zou de AREPS in 2024 ook plm. EUR 0.60 lager uitvallen. URW management heeft mitsdien niet geluisterd naar de boekhouders, maar is ondernemend te werk gegaan (winstmaximalisatie). Helaas waardeert de markt dat niet. De kopers van aandelen URW zijn namelijk vooral institutionelen en die worden bestuurd door boekhouders en niet door ondernemers. URW management wil en de asset rotatie voortzetten en de waarde van de US flagship maximaliseren hetgeen ten koste gaat van de LTV op korte termijn, maar ten goede komt aan de aandeelhouderswaarde op de lange termijn. WHV management heeft wel geluisterd naar de boekhouders en wordt daar nu voor beloond. WHV wordt dan ook bestuurd door iemand uit het kamp van de boekhouders, een ex analist namelijk.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)