Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
JdeFL schreef op 24 juli 2023 09:10 :
Een verhoging van de biedprijs zit er echt niet meer in.
In de preek voor eigen parochie ontbraken o.a. ook lessons learned van een vorig bod, wat er daarna gebeurde, en hoe lang je met wettelijke termijnen nog eens op dood geld zou moeten gaan zitten om te hopen op ooit misschien maar liefst 5% meer dan nu, met alle risico's van dien. En o.a. de deugdelijke onderbouwing waarom, in tegenstelling tot het oordeel van alle analisten én de markt, het bod 5% tot 10% te laag zou zijn. Toch succes met de strijd, en koop dan eventueel zelf bij op de beurs.
Zonder 95% van de aandelen + 90% kunnen ze het bedrijf niet van de beurs halen en verplicht uitkopen. Ze kunnen de notering behouden maar dat heeft ook kosten enz. Als ze aandelen op de beurs kopen zijn ze verplicht een hoger bod te doen. M.a.w. ze kunnen niet 'gewoon' op de beurs kopen.
Opmerkelijk hoog volume verhandeld vandaag, ca. 567k shares aan 20,82. Wellicht worden deze bij heropening (vanaf 24/08) aangemeld aan 21,00. 567k shares is ca 15,53% van het nog benodigd aantal shares (grofweg nog 3,65M shares) om 95% te bekomen. Nog zo een aantal moves in de volgende weken en dan is het pleit (zo goed als) beslecht ...
Invest123 schreef op 24 juli 2023 16:58 :
ze kunnen niet 'gewoon' op de beurs kopen.
Gelukkig maar dan dat een huisbank of andere marktpartij zelf kan besluiten om aandelen te gaan verzamelen, voor eigen rekening en risico, om die aandelen voor een de facto risicoloos rendement aan te melden.
Correctie op mijn vorige post. Volgens Sjarel nog 3.364.693 shares aan te melden voor die 95%. 567k shares vertegenwoordigen dus ca. 16,85% van de nog nodige shares.
Hendrikus Buffel schreef op 24 juli 2023 18:44 :
Wellicht worden deze bij heropening (vanaf 24/08) aangemeld aan 21,00.
Dat zit er met een zeer vriendelijke koper dik in, ja. Een minder vriendelijke koper zou professioneel eventueel wat langer kunnen wachten met aanmelden, in de hoop op meer via de beurs. Feit is dat kopers tot dusverre niet bereid zijn om daadwerkelijk meer dan € 21 te betalen op de beurs, zodat de markt ook geen enkele steun biedt. Hoop op meer is dusdanig flinterdun, dat er te weinig vertrouwen is in de eigen hoop. Het blijft geen vanzelfsprekendheid dat met gefrustreerde kleine aandeelhouders percentages worden gehaald, maar velen zullen de strijdbijl begraven. Waaronder mogelijk deze verkoper(s), die wellicht niet nog eens 2 maanden of langer wil(len) wachten op de laatste centen koerswinst. Ik verwacht geen laag percentage na-aanmeldingen (van 100% nog onaangemelde aandelen), maar zonder percentages te gaan raden. De hoge tussenstand helpt de bieder. Protesten zijn niet massaal en breed genoeg.
Hendrikus Buffel schreef op 24 juli 2023 19:55 :
567k shares vertegenwoordigen dus ca. 16,85% van de nog nodige shares.
Als iemand het leuk vindt om zichzelf te blijven verbeteren, een uitdaging, reken het dan nog eens na met de aantallen aandelen en percentages uit het persbericht van Liberty.
Wat te doen met turbo long van telenet? Ik had ergens gehoord dat als je ze laat staan en je ze zelf laat uitkopen dat je de transactiekost niet op jou moet nemen? Of toch best gewoon verkopen aan de huidige prijs van de turbo? (maar dan weet je niet of de uitgifteprijs nu 21€ is)
Michke schreef op 25 juli 2023 09:09 :
Ik had ergens gehoord dat ...
Zie de specifieke productvoorwaarden van de door jou verkozen, suboptimale vorm van "beleggen" met voor jou geleend geld. Dan hoor je niet "iets" van "iemand", maar kun je precies lezen wat er gebeurt met zo'n zogeheten complex product bij bijvoorbeeld een bod. Bijkomend bestaat de kans dat het product sowieso wordt afgeschaft, voortijdig beëindigd, indien Telenet een té kleine notering wordt. Door andere derivaten, futures en opties, is om die reden al een streep gezet. Zolang het nog blijft bestaan, kun je je afvragen of de doorlopende rentekost opweegt tegen de kans op grote of kleine stijgingen, en de kans op een terugval. Maar er zijn dus sowieso meerdere risico's op beëindiging, met eventuele kosten. Direct of indirect, door eventuele ongunstige biedprijzen. Een bod, een mogelijke beursexit, en/of de kans dat Telenet een té kleine notering wordt. De productvoorwaarden gaan mogelijk niet over kosten voor de klant, maar de uitgever van zo'n complex product draagt zulke kosten gewoonlijk niet zelf. Dat is zeer waarschijnlijk voor jouw rekening en risico. Mocht er een fair value aan te pas komen, dan heb je pech dat Euronext "een" fair valuie niet al berekend heeft, en dat ook niet gaat doen. Tenzij je op meer hoopt, zou ik ten eerste nooit hebben gekocht, en anders bij acceptabel;e biedprijzen verkopen. Als verkopen nog kan, dan heb je sowieso controle over de kosten, en heb je geen gedoe met een voor jou al dan niet on gunstige fair value of met aan jou doorbelaste, ondoorzichtige kosten van beëindiging. Hoef je ook die voorwaarden niet meer te gaan lezen. Van een bod is al sprake, en van nauwelijks nog verhandelbare aandelen Telenet eveneens. het zou mij niet eens verbazen als je het struisvogelvriendelijke kinderproduct nog wel kunt verkopen, maar niet meer kopen. Long of "short" (je koopt iets, dus een shortpositie is dat laatste niet) in de naam, dat maakt als het goed is niet uit bij beëindiging Als nep-short nog bestaat, door de eerdere koersstijging..
Michke schreef op 25 juli 2023 09:09 :
Ik had ergens gehoord dat als je ze laat staan en je ze zelf laat uitkopen dat je de transactiekost niet op jou moet nemen?
Of toch best gewoon verkopen aan de huidige prijs van de turbo? (maar dan weet je niet of de uitgifteprijs nu 21€ is)
Ook nog even deze. Bij beëindiging met een positieve restwaarde betaal je evengoed kosten van beëindiging. Je belegt voor jouw rekening en risico, inclusief kosten door de beëindiging. Zonder verkooptransactie inderdaad geen transactiekost, maar dan wel een andere directe of indirecte, ondoorzichtigere kosten. Net zoals waarschijnlijk bij een stop-verlies. Zelf verkopen biedt de meeste zekerheid over kosten en opbrengst. Laten beëindigen kan fractioneel goedkoper of duurder zijn, en de rentekost loopt ook door. Ik denk dat je met "uitgifteprijs" een fair value bedoelt. Die zou toevallig € 21,00 kunnen zijn, bruto, maar ook enkele centen minder. In theorie zou er zelfs bepaald kunnen zijn dat de fair value de laatste koers is vóór de aankondiging van het bod, maar dat zou een belachelijke theorie zijn. De uitgever zal namelijk met voor jou geleend geld aandelen Telenet hebben gekocht, dus die loopt geen risico op een forse stijging richting € 21. Zonder verkooptransactie inderdaad geen (verkoop-) transactiekosten, maar dan wel kans op andere soorten kosten. En als je zelf verkoopt, dan ben je ook niet afhankelijk van een fair value en stopt ook de rentekost van het "beleggen" met voor jou geleend geld. Beëindiging van het toch al verre van optimale product lijkt mij om meerdere redenen zeer waarschijnlijk, als dan niet al is gebeurd. Met "houden" kun je wel gokken op nóg hogere koersen, maar ook met kans op lagere koersen.
"...Op 26 juli zal de betaling voor de aangeboden stukken volgen.." Iemand al iets ontvangen? Bij mij (Bolero) staan ze nog als aandeel in bezit (ik ben ingegaan op het eerste bod).
bruguy schreef op 26 juli 2023 09:06 :
"...Op 26 juli zal de betaling voor de aangeboden stukken volgen.."
Iemand al iets ontvangen?
Bij mij (Bolero) staan ze nog als aandeel in bezit (ik ben ingegaan op het eerste bod).
Omgezet in cash nu ...
Mooi zo. Het kan, na ontvangst van de betaling door een broker, sowieso even duren totdat een broker met gepaste zorgvuldigheid de aangemelde aandelen afboekt en het geld, minus een eventuele bijkomende kost van die broker zelf, verdeelt onder alle rechthebbenden.
Nu alles weg is staat me nog om mijn internet, tv en telefoon contract op te zeggen bij Telenet. Ik heb alles bij elkaar een relatief klein verlies gemaakt over de hele periode dat ik Telenet in portefeuille had, maar dit hele opzet en arrogante Porter die steeds beweerde dat het aandeel op lange termijn moest worden bekeken heeft een zure nasmaak gelaten. ik ga Telenet niet verder meer spijzen.
De kwestie: Is het voor de kleine Telenet-aandeelhouder dan interessant om ook te gaan verkopen aan Liberty Global, of eerder vast te houden aan die aandelen, in de hoop op een nog hoger bod? “Dat is de million dollar question“, antwoordt Tom Simonts, financieel econoom bij KBC, in een gesprek met Business AM. “Ik denk dat je het ook andersom kan bekijken. Zie je naar de koersevolutie van de telecomspelers in de Benelux de voorbije jaren, dan is die toch duidelijk negatief geweest, omdat er veel meer moest geïnvesteerd worden in onder meer fiber en content. En als je dan kijkt naar de premie die Liberty betaalt op de toenmalige koers ongeveer 60 procent, ja, dan is dat wel significant.” Misschien toch tevreden zijn met de spreekwoordelijke vogel in de hand, zo redeneert Simonts. “Is het bod wel voldoende in een perspectief van tien à vijftien jaar? Daarover kan je discussiëren, maar het is zeker nu een goed moment om de cash te krijgen. En dan heb je altijd nog de optie om eventueel in een andere telecomspeler te stappen. Dus ik denk dat het bod vooral samen te vatten valt voor de gewone belegger als: cash is king. Het is misschien niet 100 procent optimaal, maar het aanbod komt er op een goed moment.” businessam.be/cash-is-koning-tom-simo...
Beste is daar beurstaks op dat bedrag?
rambo schreef op 26 juli 2023 22:34 :
Beste is daar beurstaks op dat bedrag?
Het slechte nieuws is dat daar beurstaks op zit, en het goede nieuws is dat daar geen beurstaks op zit. Zie het prospectus, pagina 100, de regel boven sectie 7.4, op:shareholder-offer.be/nl Algemeen: het is gebruikelijk dat een veroorzaker van reguliere kosten die kosten vergoedt, en het is verstandig om sommige lage drempels weg te nemen wanneer je als bieder aanmeldingen wilt promoten.
Wat is het dan? Ja of nee ?die 0,35%
rambo schreef op 27 juli 2023 00:43 :
Of betaald telenet deze?
Nee, maar bijna goed geraden. Het antwoord op al je vragen staat samengevat in die ene regel in het kennelijk nog ongelezen prospectus, met meer toelichting erboven voor wie dat iets interesseert. Pagina 100, de allerlaatste regel van sectie 7.3, direct boven sectie 7.4.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee