Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@Koning_van_Katoren: tja, dat betekent dat de discount hoger is geworden. In ieder geval beter dan dat HAL zelf minder waard wordt. Net als bij Vopak zullen ze een ondermaats presterende CEO uiteindelijk toch vervangen vermoed ik.
sheepwith5legs schreef op 3 juli 2023 10:43 :
[...]
Hi Joost! Bedankt. Bij mij is het ook zo gegaan. Er was te weinig bijgeschreven maar na een bericht aan de Giro was het snel opgelost.
Ik ben net terug van vakantie, en zie dat van de 75 euro maar 71,95 is bijgeschreven. Dit is de 3e keer dat ze bij DeGiro dezelfde steek laten vallen. Inmiddels ook een email uit naar DeGiro. Weet iemand van jullie of dit bij de AFM gemeld kan worden ? Gezien dit elke keer weer fout gaat, lijkt het wel of ze het opzettelijk doen (en natuurlijk altijd in het voordeel van DeGiro)
In een artikel van 3 dagen geleden in het NRC staat dat de familie van de Vorm een aandeel heeft van 57,4 %. Het laatste mij bekend (zie Wikipedia) was een aandeel van 68 %. Is de ‘free float’ nu groter geworden ? (Nb Hans Melchers heeft een belang van 18%). Of zijn deze 10 % in andere handen gekomen ?
Koning_van_Katoren schreef op 11 juli 2023 14:08 :
[...]
Inderdaad. Voor zover ik kan zien hebben ze nog nooit aandelen ingekocht. De laatste tien jaar juist enorme aantallen uitgegeven via stock dividend, wat heeft geleid tot substantiele verwatering. En een lagere koers betekent minder dividend uitbetaling, wat HAL volgens mij prima vindt.
Je hebt zelf toch ook ieder jaar 2% meer aandelen bijgekregen (als je in HAL belegt)? Dat is ook onderdeel van je rendement. Verwatering is hier niet aan de orde omdat alle aandeelhouders stock krijgen. Het is louter een manier om cash binnenboord te houden en te groeien. Het analistenadvies van Petercam is opmerkelijk. Op basis van twee dubieuze argumenten (en in ieder geval geen nieuwe feiten) zomaar de discount flink verhogen… waar zou dat vandaan komen? Ik ga iig eens kijken of ik mijn positie wat ga uitbreiden!
Branco P schreef op 24 juli 2023 18:32 :
[...]
Je hebt zelf toch ook ieder jaar 2% meer aandelen bijgekregen (als je in HAL belegt)? Dat is ook onderdeel van je rendement. Verwatering is hier niet aan de orde omdat alle aandeelhouders stock krijgen. Het is louter een manier om cash binnenboord te houden en te groeien.
Het analistenadvies van Petercam is opmerkelijk. Op basis van twee dubieuze argumenten (en in ieder geval geen nieuwe feiten) zomaar de discount flink verhogen… waar zou dat vandaan komen? Ik ga iig eens kijken of ik mijn positie wat ga uitbreiden!
Winst per aandeel is in belangrijke mate bepalend voor de waardering en koers van een aandeel. In 2010 waren er circa 65 miljoen aandelen, nu is dat al opgelopen tot over de 90 miljoen. Dus winst steeds verder uitgesmeerd over meer aandelen = verwatering. Daar doelde ik op. Ik ben het met je eens dat het analistenadvies van Petercam ietwat vreemd is. Maar kun je uitleggen waarom je je positie wilt uitbreiden? Ik zie gewoon geen enkele trigger voor een opwaartse koersbeweging. Heel misschien TABS.. Maar ik zie eerder dat HAL nog jaren in die bandbreedte van 110-130 blijft sukkelen.
Rob C schreef op 19 juli 2023 17:11 :
In een artikel van 3 dagen geleden in het NRC staat dat de familie van de Vorm een aandeel heeft van 57,4 %. Het laatste mij bekend (zie Wikipedia) was een aandeel van 68 %. Is de ‘free float’ nu groter geworden ? (Nb Hans Melchers heeft een belang van 18%). Of zijn deze 10 % in andere handen gekomen ?
Ik zal komende week eens ga rekenen op basis van de AFM informatie
Positie in HAL met 33% uitgebreid zojuist
nogmaals, wat is dan de redenering achter de beleggingspropositie?
Koning_van_Katoren schreef op 3 augustus 2023 19:39 :
nogmaals, wat is dan de redenering achter de beleggingspropositie?
De 25% discount (nog groter als je de €3 miljard aan cash er vanaf trekt). Maar misschien is die discount wel terecht gezien de grote verzwakking van het (eens zo mooie) trackrecord in de laatste jaren. Ze kunnen wel, als ze willen, dynamischer management aanstellen wat wel waarde weet te scheppen. Maar dat doen ze niet (vooralsnog).
Probleem is dat de familie van de Vorm meer geduld en tijd heeft dan wij bij elkaar.
Ron Kerstens schreef op 3 augustus 2023 22:38 :
Probleem is dat de familie van de Vorm meer geduld en tijd heeft dan wij bij elkaar.
Precies, met geduld boek je geen vooruitgang, schep je geen waarde en verdien je geen geld. Dat geldt voor de ondernemende kant. Voor de beleggende kant kan geduld wel goed zijn. Maar dan niet €3 miljard op de plank laten liggen met een giga-inflatie. En al zeker niet elk jaar 2% nieuwe aandelen voor stock-dividend uitgeven met een zo grote discount op de intrinsieke waarde. Ze zouden beter eigen aandelen kunnen inkopen. Maar ja de free float is al zo klein.
Koning_van_Katoren schreef op 3 augustus 2023 19:39 :
nogmaals, wat is dan de redenering achter de beleggingspropositie?
Mooie goede bedrijven, gedegen low risk management, geld op de plank om komende periode goedkope acquisities te doen.
Bart Meerdink schreef op 3 augustus 2023 23:18 :
[...]
Precies, met geduld boek je geen vooruitgang, schep je geen waarde en verdien je geen geld.
Dat geldt voor de ondernemende kant.
Voor de beleggende kant kan geduld wel goed zijn. Maar dan niet €3 miljard op de plank laten liggen met een giga-inflatie. En al zeker niet elk jaar 2% nieuwe aandelen voor stock-dividend uitgeven met een zo grote discount op de intrinsieke waarde. Ze zouden beter eigen aandelen kunnen inkopen. Maar ja de free float is al zo klein.
Die giga-inflatie is 1) deels lucht en 2) alleen van toepassing op sommige landen in West-Europa en 3) reeds grotendeels achter de rug. Tegelijkertijd zijn er een flink aantal bedrijven, ik denk onder andere aan vastgoed, die als gevolg van de flink gestegen rente de komende tijd gedwongen assets moeten verkopen. Dat betekent de komende jaren heel veel koopjes op de markt qua bedrijven en assets. Temeer ook omdat banken wat terughoudend zullen zijn bij herfinancieringen. Als je nu dus cash op de plank hebt ben je spekkoper. Je moet vooruitkijken en in kansen denken en juist niet naar zo’n eenmalig (opgeklopt) inflatiecijfer kijken. Qua stockdividend nogmaals: omdat alle beleggers deze krijgen, maakt dit niet uit. De winst wordt verdeeld over meer aandelen, maar je hebt zelf ook evenredig extra aandelen! Dus dat stockdividend/verwateringsargument is geen valide argument.
HAL verkoopt meerderheid van belang in IQIP Aan Ackermans & Van Haaren en MerweOord. (ABM FN-Dow Jones) HAL verkoopt 40 procent van zijn belang in IQIP Holding aan het Belgische Ackermans & Van Haaren en 20 procent aan MerweOord. Dit meldde HAL vrijdag nabeurs en werd door Ackermans bevestigd. MerweOord heeft de optie om dit belang gedurende 2024 te verhogen naar 33,33 procent, aldus HAL. Indien deze optie wordt uitgeoefend bezitten HAL, Ackermans en MerweOord elk een derde van de aandelen IQIP. De transactie is gebaseerd op een waarde van de aandelen IQIP, gecorrigeerd voor dividend, van 250 miljoen euro, zei HAL. Afronding van de transactie is onderhevig aan gebruikelijke goedkeuringen van toezichthouders en wordt begin 2024 verwacht. In maart van dit jaar verwierf HAL een 100 procent belang in IQIP, dat zo'n 300 medewerkers heeft en in 2022 een omzet behaalde van ruim 100 miljoen euro. Het bedrijf is een leverancier van funderings- en installatieapparatuur aan onder meer de offshore wind en olie & gas markten. Door: ABM Financial News.info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999
Lijkt mij dat dit voor de aankoop door Hal zo al is afgesproken. Deme, van Oord en Boskalis kunnen nu mooi klanten uitwisselen met IQIP lijkt mij.
Een lange, verwaterende route (HAL, Boskalis, combinatie Isala Delta) met veel partijen en meerdere overheden, maar bij een toch al zeer omstreden CDA/CU-miljoenenproject speelt mogelijk - geen zuivere koffie genoemde - milieufraude. Isala Delta: www.ijsseldeltaprogramma.nl/combinati...
Naast Hal ziet Warren Buffet nu ook brood in Bouwbedrijven
AVH die IQIP nu dus deelt, en eveneens een belangrijke bagger-poot heeft, heft zijn bouwbedrijven, naast enkele finaciele participaties, afgezonderd van bagger/offshore wind. Die bouwbedrijven zijn te koop aan een fractie van hun orderboek via CFE. Einde maand eens een vergelijking maken: er is in AVH een belangrijke 'financiele-sector' investering, en ook veel immo of aanverwant. Hal lijkt wel groter, maar dat hangt wel deels af van een lagere evaluatie van de waarden in portefeuille. Qua baggeren en wind-offshore kunnen ze heel wat samenwerken, o.a. via IQIP of deels uitlenen plannen van installatieschepen. In IHC hebben ze vergelijkbare participaties rond 16%. Benieuwd of Damen her-opbloeit er is heel wat kapitaal naar toegevloeid, Zal het renderen?
Boskalis verdient in 1e halfjaar 2023 2 euro per aandeel voor HAL Trust.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)