Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg
Volgen
Ik las dat Belgie haar inflatie heeft teruggebracht naar 2.7 pct. op jaarbasis. NL inflatie tussen de 5 en 6 pct. Belgie heeft automatische looncompensatie. Buiten supermarkt-graai-flatie en Bank-rente-graaiflatie door de industriestructuur.. is er nog een andere verklaring voor? Is economie NL zoveel sterker dan die van Belgie?
En .. ik heb mij hier eerder gevraagd hoe de correlatie is tussen Shell en de natural gas prijs. We zijn onderweg naar nul en negatieve prijzen. De dagkoers is iets anders dan de langdurige contracten, maar weten we iets over de functie van Shell als resultante van de gasprijs? Met gasprijs onder nul en een olieprijs door recessie naar 50 komen veel lagere niveaus koersen voor Shell weer in beeld toch? Ik bewerk dat bij dergelijk logische vragen er veelal geen antwoord komt. Zijn we bang voor de ongemakkelijke waarheid dat de Shell wel eens buiten de trading range van 23-27 kan gaan lopen? Hoor graag. Fijne ochtend :)
Shell geeft aan het eind van elk kwartaal in de 'trading update' aan hoe gevoelig hun cash flow is voor olie- en gasprijs. In de regel is de afhankelijkheid van de gasprijs vrij laag. Dit komt omdat de meeste gascontracten die zij afsluiten op basis van de olieprijs afrekenen. Als de olieprijs naar $50 zou gaan... Ja, dan zou Shell de winst van Shell meer dan halveren. Maar de kans dat dit zal gebeuren is bijzonder klein, hoe zwaar de recessie ook zou zijn. Want de OPEC heeft nu eenmaal liever een prijs van $80.
Pandjesbaas schreef op 2 juni 2023 07:53 :
Shell geeft aan het eind van elk kwartaal in de 'trading update' aan hoe gevoelig hun cash flow is voor olie- en gasprijs. In de regel is de afhankelijkheid van de gasprijs vrij laag. Dit komt omdat de meeste gascontracten die zij afsluiten op basis van de olieprijs afrekenen.
Als de olieprijs naar $50 zou gaan... Ja, dan zou Shell de winst van Shell meer dan halveren. Maar de kans dat dit zal gebeuren is bijzonder klein, hoe zwaar de recessie ook zou zijn. Want de OPEC heeft nu eenmaal liever een prijs van $80.
Waar was de OPEC dan tussen 2015-2018 met olieprijs 30-60usd. Bij verdere stijging vandaag eerste echte weerstand op 27,20eur(58,65usd ADR).
Cash collector schreef op 2 juni 2023 01:10 :
[...]
Er zijn ook andere manieren dan het dividend discount model om de waarde van een aandeel te bepalen. Leuk dat je groeiaandelen die geen dividend uitkeren probeert als argument te gebruiken maar je slaat de plank daarmee volledig mis.
Ik weet van alle bedrijven in mijn portefeuille wat ze de komende tijd aan dividend uitkeren. Het dividend beleid is immers bekend en er moet heel wat gebeuren wil dat beleid worden aangepast. Er komt niet elk kwartaal een Covid crisis voorbij.
Je bent er nog steeds niet in geslaagd om aan te tonen dat inkoop van aandelen een structureel en praktisch aantoonbaar effect op de koers van een aandeel heeft. Misschien moet je dat even proberen. Welke waarderingsmethode ga je daarbij gebruiken?
Waarom zou ik dat moeten aantonen? Ik heb dat namelijk helemaal nooit beweerd. Integendeel, ik heb gesteld dat de waarde van een bedrijf bepaald wordt door de winst, en niet door de manier waarop die winst gebruikt wordt om de aandeelhouders te belonen (in contanten door cash dividend, groei van hun belang door aandeleninkoop, investering in groei). En dat het vrijwel niet uitmaakt hoe die winst tussen deze beloningsmethoden verdeeld wordt. Dus dat het verhogen van het dividend ten koste van het buy-backs budget geen zoden aan de dijk zal zetten. Zijn we weer bij de les? Mathematisch is het natuurlijk zo dat uitkering door buy-backs en cash dividend voor de aandeelhouder exact hetzelfde voordeel opleveren. Het enige verschil is dat in het ene geval dat voordeel automatisch wordt 'herbelegd' door je belang in de onderneming te vergroten, en dat je dat extra belang dus moet verkopen om het in contanten op te strijken, terwijl bij het andere je juist actie moet ondernemen (of je broker dat moet laten doen) voor het herbeleggen. Aandelen zijn gemakkelijk te converteren naar cash of omgekeerd, dus het is lood om oud ijzer of je nu cash of extra belang ontvangt.
Ron-tron system schreef op 2 juni 2023 08:03 :
[...]
Waar was de OPEC dan tussen 2015-2018 met olieprijs 30-60usd.
Bij verdere stijging vandaag eerste echte weerstand op 27,20eur(58,65usd ADR).
Die waren toen even bezig onderling ruzie te maken. Om precies te zijn, ik had eigenlijk OPEC+ moeten schrijven, en de ruzie ging tussen OPEC (Saoedi Arabie) en de + (Rusland), waarop SA dacht dat het wel de moeite zou lonen om om Rusland een lesje te leren. (En en passant nog wat Amerikaanse schalieboeren om zeep te helpen.) Dat lesje is nu geleerd, en die schalieboeren likken nog steeds hun wonden, dus er lijkt op dit moment geen enkele aanleiding voor een uitverkoop van enige OPEC+ partij.
Pandjesbaas schreef op 2 juni 2023 08:32 :
[...]
Die waren toen even bezig onderling ruzie te maken. Om precies te zijn, ik had eigenlijk OPEC+ moeten schrijven, en de ruzie ging tussen OPEC (Saoedi Arabie) en de + (Rusland), waarop SA dacht dat het wel de moeite zou lonen om om Rusland een lesje te leren. (En en passant nog wat Amerikaanse schalieboeren om zeep te helpen.)
Dat lesje is nu geleerd, en die schalieboeren likken nog steeds hun wonden, dus er lijkt op dit moment geen enkele aanleiding voor een uitverkoop van enige OPEC+ partij.
Ok duidelijk bedankt. Wat ook belangrijk is voor shell is debt ratio dat nu dacht ik eindelijk weer onder de 30% ligt. Buybacks hebben normaal ook een tax voordeel tegenover dividend maar bij Shell nu toevallig niet.
KapiteinKruidnoot schreef op 1 juni 2023 22:41 :
Hopelijk kan ik mijn p27 16jun23 deze of volgende week terugkopen
Ik verwacht eigenlijk dat die waardeloos zullen expireren.
Bestens in vandaag? Olie dik groen, futures en ook goud
Rookie90 schreef op 2 juni 2023 08:44 :
Bestens in vandaag? Olie dik groen, futures en ook goud
Olie dik groen futs dj 0,11% en goud 0,02% rood. Toch moet bestens in kunnen(limiet 26,78eur).
Pandjesbaas schreef op 2 juni 2023 07:53 :
Shell geeft aan het eind van elk kwartaal in de 'trading update' aan hoe gevoelig hun cash flow is voor olie- en gasprijs. In de regel is de afhankelijkheid van de gasprijs vrij laag. Dit komt omdat de meeste gascontracten die zij afsluiten op basis van de olieprijs afrekenen.
Als de olieprijs naar $50 zou gaan... Ja, dan zou Shell de winst van Shell meer dan halveren. Maar de kans dat dit zal gebeuren is bijzonder klein, hoe zwaar de recessie ook zou zijn. Want de OPEC heeft nu eenmaal liever een prijs van $80.
Ik heb ooit een aanbod gekregen in 1994 om voor Shell te gaan werken. Olieprijs stond op USD 15 oid..,dus niets is onmogelijk. Zie de gasprijs nu.
Ron-tron system schreef op 2 juni 2023 08:49 :
[...]
Olie dik groen futs dj 0,11% en goud 0,02% rood.
Toch moet bestens in kunnen(limiet 26,78eur).
Ik zit op dezelfde goflengte
Pandjesbaas schreef op 2 juni 2023 08:32 :
[...]
Die waren toen even bezig onderling ruzie te maken. Om precies te zijn, ik had eigenlijk OPEC+ moeten schrijven, en de ruzie ging tussen OPEC (Saoedi Arabie) en de + (Rusland), waarop SA dacht dat het wel de moeite zou lonen om om Rusland een lesje te leren. (En en passant nog wat Amerikaanse schalieboeren om zeep te helpen.)
Dat lesje is nu geleerd, en die schalieboeren likken nog steeds hun wonden, dus er lijkt op dit moment geen enkele aanleiding voor een uitverkoop van enige OPEC+ partij.
En ... in de tussentijd heeft SA wat prestieuze projectjes gestart die nogal wat geld gaan kosten vandaar hadden ze gezegd dat ze de olieprijs rond de $80 willen en moeten hebben om het een en ander te financieren.
Candelll schreef op 2 juni 2023 08:56 :
[...]
Ik zit op dezelfde goflengte
Vandaag eens een keer bestens in geprobeerd bij de buren van ASML. Lukt daar ook wel;)
Realistische Optimist schreef op 2 juni 2023 08:55 :
[...]
Ik heb ooit een aanbod gekregen in 1994 om voor Shell te gaan werken. Olieprijs stond op USD 15 oid..,dus niets is onmogelijk. Zie de gasprijs nu.
Niets is onmogelijk. Maar niet alles is even waarschijnlijk. Op dit moment lijkt de OPEC goed en eensgezind te functioneren. En als er al een recessie staat aan te komen is de kans groot dat dit een vrij lichte recessie wordt. Dus het zal de OPEC helemaal niet zoveel pijn doen in termen van productie om de prijs op het door hen gewenste niveau te houden. Dat maakt het weer gemakkelijker om eensgezind te blijven. Dus ik beschouw Shell niet als een erg riskant aandeel, hoewel ik er op het huidige koersniveau niet meer 70% van mijn aandelenportefeuille in zou stoppen. Tegen een recessie heb ik mij sowieso gewapend door ca. 30% cash aan te houden. Dus als de olieprijs naar $50 zou dalen door een recessie, en Shell meetrekt naar, zeg, $18, dan is dat eigenlijk juist een buitenkansje. Want je weet dat die recessie niet eeuwig zal duren, en je weet dat daarna de olieprijs weer lekker omhoog zal gaan, en de koers van Shell mee zal trekken. Dus dan koop ik massaal bij, zoals ik ook bij de covid dip deed.
Up and down. schreef op 2 juni 2023 09:07 :
[...]
Vandaag eens een keer bestens in geprobeerd bij de buren van ASML.
Lukt daar ook wel;)
Ik ben tegenwoordig meer actief in ASML dan in Shell. Na de enorme stijging van vorige week speculeer ik daar echter wel op een kleine correctie. Door een rare combinatie van geschreven calls en puts komt het erop neer dat is 'los' ben tussen 630 en 670, short boven de 670, en long onder de 630.
Candelll schreef op 2 juni 2023 08:56 :
[...]
Ik zit op dezelfde goflengte
.82-.85 eruit en int spaarvarkentje;) Te vroeg waarschijnlijk maar geen erg. Haha telkens schiet de koers door seconden na de verkopen ik ga dit melden als pestgedrag;)
Ron-tron system schreef op 2 juni 2023 09:52 :
[...]
.82-.85 eruit en int spaarvarkentje;)
Te vroeg waarschijnlijk maar geen erg.
Haha telkens schiet de koers door seconden na de verkopen ik ga dit melden als pestgedrag;)
Jij meldde hiervoor nog dat je een 27,20 op de borden zou (kunnen) zien vandaag. Maar gooit ze eruit op 26,82-26,85 Ik gooi ze eruit op 27,10, en zo niet , dan maar niet.
Money Never Sleeps schreef op 2 juni 2023 10:19 :
[...]
Jij meldde hiervoor nog dat je een 27,20 op de borden zou (kunnen) zien vandaag. Maar gooit ze eruit op 26,82-26,85
Ik gooi ze eruit op 27,10, en zo niet , dan maar niet.
Ik gaf aan dat daar de eerst volgende echte weerstand ligt. Bestens in is een korte stevige rit extra meer niet. Op de nog lopende ADR posities schrijf ik nu calls 27,50juni 16 met orders 33-35 premie. Hopelijk tikken ze even aan.
Bij mij zijn ze er ook uit op 26.88. nu weer even in afwachting. Edit; Mogelijk iets te vroeg.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)