Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
marique schreef op 22 mei 2023 11:24 :
[...]
Zie
www.signify.com/static/2022/signify-a... (pag 114)
"Goodwill as of December 31, 2022 was EUR 2,861 million. During the year ended December 31, 2022, translation difference of EUR 117 million was mainly due to the change in the USD/EUR rate, which impacted the goodwill denominated in USD. Goodwill related to the acquisition of Fluence and Pierlite was EUR 258 million and EUR 22 million respectively, and was recognized in Digital Solutions." 117 + 258 + 22 = 397
Bij overname (acquisitie) betaalt de koper meestal een hoger bedrag dan wat er aan assetwaarde op de balans van de verkopert staat. Dat hogere bedrag wordt als goodwill op de balans van de koper geboekt. In dit geval dus de twee bedragen 258 en 22.
Verandering van usd/eur rate is niks meer dan een boekhoudkundige waarderingsregel. Kan volgend jaar net zo goed negatief zijn bij gewijzigde usd/eur rate.
Met andere woorden heeft onze Pipo een bedrijf opgekocht bij een hoge $ en een lagere € stand, in een periode van mogelijke resessie en mag hij straks Goodwill gaan afschrijven, die veel te hoog gewaardeerd staat op zijn ballans. Maar het bedrijf is dus 2 x zo veel waard ja, een koers van 50 euro? :o)
marique schreef op 22 mei 2023 11:31 :
[...]
Ik kom met iets andere maatstaven ook uit op een waardering van 34 euro.
Zorgelijk vind ik wel de lichte daling van omzet- en ebitda vergeleken met Q21-1 en de gestegen financieringskosten. Kan wel eens zijn dat met name die financieringskosten een verklaring is voor de recente koersdaling.
Q21 -1 is Q22 -1
marique schreef op 22 mei 2023 13:55 :
[...]
Q2
1 -1 is Q2
2 -1
Herfinanciering schulden tegen hogere renten, bij dalende winst door omzet daling en hogere kosten. De potentie om in koers waarde te verdubbelen zie ik niet zo snel, jij?
Wie heeft het hier over verdubbelen? Realistische waarde rond de 34/35 Euro. Plus mooi en houdbaar dividend. Lijkt me een prima reden, die rit vanaf 25 Euro uit te zitten.
N audio schreef op 19 mei 2023 20:29 :
Het is wel zo dat hetgeen een topman naar buiten brengt, te vertrouwen moet zijn. Bij Philips was de vorige CEO iemand die mijns inziens heel wat flaters heeft gemaakt, die vergelijking gaat wel een beetje mank. Het is uiteraard zaak komende tijd te kijken of hier verbetering optreedt, natuurlijk hoef je niet alles wat gezegd wordt voor zoete koek te slikken. Vooralsnog zie ik nog geen steekhoudende argumenten om hier de topman zo te wantrouwen.
Maar goed, ieder zijn visie.
Leg mij dan eens uit waarom hij een bedrijf opkoopt bij een zwakke euro tegen een sterke dollar, vlak voor een resessie periode, waarbij hij eigenlijk vind dat het bedrijf ongemakkelijke klanten bediend, voor de reputatie van het gehele bedrijf? LoL... Dat is nou niet bepaald doordacht handelen of wel?
N audio schreef op 22 mei 2023 14:16 :
Wie heeft het hier over verdubbelen?
Realistische waarde rond de 34/35 Euro. Plus mooi en houdbaar dividend.
Lijkt me een prima reden, die rit vanaf 25 Euro uit te zitten.
Jij niet maar kijk eens bij de podcast, van 2 vreemde heren. www.iex.nl/Artikel/772548/Signify-hee...
Ik zou vol short gaan ttt. Put your money where your mouth is. Wanneer je in je eigen ideeën geloofd, betekent dat niets meer of minder dan: Gratis geld! Wie wil dat nu niet :)
ToTheTop schreef op 22 mei 2023 13:47 :
[...] Met andere woorden heeft onze Pipo een bedrijf opgekocht bij een hoge $ en een lagere € stand, in een periode van mogelijke resessie en mag hij straks Goodwill gaan afschrijven, die veel te hoog gewaardeerd staat op zijn ballans. Maar het bedrijf is dus 2 x zo veel waard ja, een koers van 50 euro? :o)
OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022 inside.lighting/news/22-05/272m-deal-... ,30%2C%202021%20were%20%24141%20million. Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest. Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd . Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
marique schreef op 22 mei 2023 15:44 :
[...]
OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022 inside.lighting/news/22-05/272m-deal-... ,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.
Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.
Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren.
Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd . Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
Je mag rustig zeggen 2 x de omzet, en het goedkoop zijn hangt af van de winst op die omzet. Ik zag dat ze een oplossing hadden voor de natrium en kwik jodide lampen tot 1.000 watt. Voor kwekers handig ivm de warmte ontwikkeling op die oude lampen. Wel is het zo dat wij na 2 oogsten deze lampen al wisselden. Ik vraag me af hoe dat bij LED kweeklampen zit. Voorlopig is de binnenteelt in Europa nog steeds verboden.
Hallo N Audio, Helemaal mee eens! Wij gaan long, de ander short en dat mag uiteraard. Alleen dat geneuzel over een overname van circa 10% van de huidige marktwaarde van Signify, dat begrijp ik niet zo goed. Die cashflow van € 3,50 - € 4 per aandeel, zolang die overeind blijft cash ik lekker 6% dividend in afwachting van hogere koersen. En btw, begin dit jaar stond de koers nog gewoon € 33. Mijns inziens is de koers relatief goedkoop én daarom aantrekkelijk. Zo dacht ik er ook over bij VOPAK 1 jaar geleden, dat daalde toen van € 26-27 (mijn gemiddelde) naar € 18 om nu uiteindelijk weer keurig boven de € 32 te staan. Geduld is een schone zaak.
Ingestapt op een mooi koopmoment (valt precies op de weerstandslijn van Oktober '22). Denk dat hier wel de bodem ligt.
Blijft dan toch de vraag wat nu juist de beweegreden is geweest voor die overname aan een premium prijs. Zoiets doe je toch niet zomaar even, en zal toch een duidelijk toegevoegde waarde moeten hebben. Wij hebben vermoedelijk ook niet alle info, waarom die aankoop juist toch een goed idee was.
marique schreef op 22 mei 2023 15:44 :
[...]
OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022 inside.lighting/news/22-05/272m-deal-... ,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.
Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.
Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren.
Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd . Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.
Allemaal onzin Joh ! Signify is nu juist giga-laag gewaardeerd . Jah Joh ga lekker al die zgn "" goeroes geloven"" Signify is ooit van Philips geweest ! Zeer goede divisie geweest van Philips ! Ook dat bedrijf is veels te goedkoop van de hand gedaan , net als ASML eigenlijk ! Ik zit er nu voor 1000 stuks in , maar als dit aandeel op deze gigalage koers nog flink daalt koop ik wellicht nog voor een paar ton Euro bij ! KIjk nu gewoon effe de kat uit boom !
beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 19:51 :
Allemaal onzin Joh ! Signify is nu juist giga-laag gewaardeerd . Jah Joh ga lekker al die zgn "" goeroes geloven"" Signify is ooit van Philips geweest ! Zeer goede divisie geweest van Philips ! Ook dat bedrijf is veels te goedkoop van de hand gedaan , net als ASML eigenlijk ! Ik zit er nu voor 1000 stuks in , maar als dit aandeel op deze gigalage koers nog flink daalt koop ik wellicht nog voor een paar ton Euro bij ! KIjk nu gewoon effe de kat uit boom !
Beleggertje ik ben het helemaal met je eens. Absoluut koopwaardig op dit moment. Rustig op de plank leggen en dividend harken in combinatie met koerswinst
Peter D schreef op 23 mei 2023 13:47 :
Hallo N Audio,
Helemaal mee eens!
Wij gaan long, de ander short en dat mag uiteraard.
Alleen dat geneuzel over een overname van circa 10% van de huidige marktwaarde van Signify, dat begrijp ik niet zo goed.
Die cashflow van € 3,50 - € 4 per aandeel, zolang die overeind blijft cash ik lekker 6% dividend in afwachting van hogere koersen. En btw, begin dit jaar stond de koers nog gewoon € 33.
Mijns inziens is de koers relatief goedkoop én daarom aantrekkelijk.
Zo dacht ik er ook over bij VOPAK 1 jaar geleden, dat daalde toen van € 26-27 (mijn gemiddelde) naar € 18 om nu uiteindelijk weer keurig boven de € 32 te staan.
Geduld is een schone zaak.
Er zit een duidelijk verschil tussen Vopak en deze laatste aankoop van Signify. Vopak kent geen marktgroei verbod, daar waar in Europa en de VS nog tal van gebieden zijn, waar je niet zo maar mag binnen kweken. De omzet van hun nieuwste aankoop, zit dus vast aan marktbeperking ivm groei door regel/wet geving. Je snapt toch hopelijk wel dat het opzetten en doorverkopen van een bedrijf voor een goede prijs gunstiger kan zijn, (bij een sterk begrenzde markt), dan hem te hoog aankopen en hopen op meer openheid, als we ook nog richting een resessie zouden kunnen gaan?
Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23 :
Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
hij staat er bij mij in (degiro)
Jagr schreef op 23 mei 2023 23:32 :
[...]
Beleggertje ik ben het helemaal met je eens. Absoluut koopwaardig op dit moment. Rustig op de plank leggen en dividend harken in combinatie met koerswinst
Ook eens, geduld zal beloond worden.
Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23 :
Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?
Bij mij ook niet . Ik zit bij ABNAMRO. Maar cashdividend wordt op 5 juni pas bijgeschreven op je bankrekening.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)