Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda
Volgen
Ik heb vanochtend een mail gestuurd naar Degiro. Zojuist het volgende antwoord ontvangen: "Dividendbelasting zou 0% moeten zijn, dit wordt momenteel intern bij ons dan ook onderzocht."
Vanochtend is mijn gisteren ontvangen dividend weer afgeschreven. Het lijkt er dus op dat ze op de achtergrond bezig zijn met een correctie.
Kas schreef op 5 mei 2023 10:39 :
Ik heb vanochtend een mail gestuurd naar Degiro. Zojuist het volgende antwoord ontvangen:
"Dividendbelasting zou 0% moeten zijn, dit wordt momenteel intern bij ons dan ook onderzocht."
Het zal wel een paar dagen duren maar het komt uiteindelijk goed. De jongens en meisjes van de klantenservice weten natuurlijk ook niet precies hoe of wat, dus dit issue wordt naar de functioneel beheerder van corporate actions gestuurd. Die heeft natuurlijk vrijdags vrij en gaat er maandag naar kijken. Maandag of dinsdag avond wordt er dan een programmaatje gedraaid om e.e.a. recht te zetten. Zo te zien speelt dit niet alleen bij Degiro.
R3R0 schreef op 5 mei 2023 10:44 :
Vanochtend is mijn gisteren ontvangen dividend weer afgeschreven. Het lijkt er dus op dat ze op de achtergrond bezig zijn met een correctie.
Ahhh dat gaat dan toch wat sneller dan ik in m'n vorige post meldde
Bij ING voor mij: gisteren het juiste bedrag aangemeld, dus 0%. Vanochtend uitbetaald met 15% aftrek. Nu zie ik in de app een correctie staan (onder het kopje 'transacties'): het dividend is weer in zijn geheel teruggetrokken, dus ik verwacht dat binnenkort het juiste bedrag op mijn rekening zal staan. Edit1, vijf minuten later: dividend staat nu opnieuw aangemeld onder te ontvangen dividenden, 0% aftrek. Edit2: weer een aantal minuten later en ze keren dividend uit........met 15% aftrek. Het is blijkbaar erg moeilijk.
Heb nadere uitleg gevraagd bij de RABO, de werkmaatschappij van Flowtraders zit in NEDERLAND,en die keert het dividend uit.De HOLDING van Flowtraders zit op de Bermuda,s.
Troef schreef op 4 mei 2023 20:12 :
[...]
Ik zie dat ING bij mij ook 30% heeft ingehouden aan dividendbelasting.
Ga morgen dus ook klantenservice bellen.
Vanmorgen is de dividenduitbetaling (Broker ING) retour gegaan. Staat nu weer onder de nog te ontvangen dividend. Is duidelijk dat ze er mee bezig zijn.
Troef schreef op 5 mei 2023 10:56 :
[...]
Vanmorgen is de dividenduitbetaling (Broker ING) retour gegaan.
Staat nu weer onder de nog te ontvangen dividend.
Is duidelijk dat ze er mee bezig zijn.
Klopt helemaal . Bij mij in Mijn ING ook weer retour gegaan als dividend-coupon ( 19.200 Euro over 24K stuks aandelen ) . Wordt wel heel goed opgelost denk ik. Tja altijd leuk als er gelijk al niks wordt ingehouden ! Kun je dat bedrag desgewenst ook weer investeren straks na uitbetaling volle dividend netto !
Net van ING doorgekregen dat het onterecht als Amerikaans zou zijn aangemerkt en dat ze het gaan herstellen naar Nederlands. Ze gaan nu bij Corporate Actions nog een keer navragen of dat wel klopt, of dat het Bermudaans moet zijn.
beleggertje2020 schreef op 5 mei 2023 11:02 :
[...]
Klopt helemaal . Bij mij in Mijn ING ook weer retour gegaan als dividend-coupon ( 19.200 Euro over 24K stuks aandelen ) . Wordt wel heel goed opgelost denk ik. Tja altijd leuk als er gelijk al niks wordt ingehouden ! Kun je dat bedrag desgewenst ook weer investeren !
Ow, trouwens bij bij en afschrijvingen beleggingsrekening zie ik nu ineens dat ze 15% gaan inhouden bij ING i.p.v. dus die 30% . Dus tja ach dan krijg ik die 15% volgend jaar weer terug ! Wordt dus 16320 Euro netto divifdend aan mij toegekend. Dus nu 2880 Euro dividendbelasting ingehouden i.p.v 5760 Euro. Scheelt weer een slok op een borrel .
Delftse fietsenmaker schreef op 5 mei 2023 10:50 :
Bij ING voor mij: gisteren het juiste bedrag aangemeld, dus 0%.
Vanochtend uitbetaald met 15% aftrek.
Nu zie ik in de app een correctie staan (onder het kopje 'transacties'): het dividend is weer in zijn geheel teruggetrokken, dus ik verwacht dat binnenkort het juiste bedrag op mijn rekening zal staan.
Edit1, vijf minuten later: dividend staat nu opnieuw aangemeld onder te ontvangen dividenden, 0% aftrek.
Edit2: weer een aantal minuten later en ze keren dividend uit........met 15% aftrek. Het is blijkbaar erg moeilijk.
Er moet blijkbaar een juridische dienst ingeschakeld worden om de ellenlange juridische teksten te interpreteren.
anoniemus schreef op 5 mei 2023 11:10 :
[...]
Er moet blijkbaar een juridische dienst ingeschakeld worden om de ellenlange juridische teksten te interpreteren.
Soms is het zelfs zo erg ingewikkeld geworden dat wetgevers zelfs hun eigen juridische teksten na verloop van tijd niet meer begrijpen.
Hier ING zelfde verhaal. Uitgekeerde dividend weer ingetrokken (30% belast) en nieuw dividend weer uitgekeerd (15% belast). Het klopt dus nog steeds niet.
GroteVriendelijkePrutser schreef op 5 mei 2023 11:28 :
Hier ING zelfde verhaal.
Uitgekeerde dividend weer ingetrokken (30% belast) en nieuw dividend weer uitgekeerd (15% belast).
Het klopt dus nog steeds niet.
Denk dat het nu wel klopt ! Nederland mag gewoon 15% dividendbelasting heffen om ze een jaar later weer terug te geven aan de aandeelhouder via de aangifte inkomstenbelasting 2023. Trouwens : Op dit moment vind ik het nu belangrijker dat de VIX weer oploopt naar 19+ !
Bij wie 30% is ingehouden en wie ook in Amerikaanse (dividend)aandelen belegt, zou ik even checken of je W-8BEN is geregeld en/of misschien moet worden vernieuwd. Dat scheelt 15% op Amerikaanse dividenden en niemand zal erop zitten te wachten om dat zelf bij de IRS terug te vragen. Dit staat los van Flow.
Een aantal scenario’s: 0% indien Bermuda 15% indien valt onder VS met ingevuld W-8BEN-formulier 15% indien NL 30% indien valt onder VS zonder ingevuld W-8BEN-formulier Bij mij (ing) gister 30%, deze ochtend gecorrigeerd naar 15%. Benieuwd naar de uitkomst…
Amerika klopt niet, dat moge duidelijk zijn. Dan houden we Nederland of Bermuda. Dat verhaal van een Nederlandse werkmaatschappij volg ik nog niet helemaal. Bedrijven hebben vaak verschillende werkmaatschappijen in verschillende landen. Normaal gesproken storten die een upstream dividend naar de holding en van daaruit wordt uitgekeerd aan de aandeelhouders. Shell verdient ook wereldwijd en daar betaal je ook niet een stukje Nederlandse dividendbelasting, een stukje Amerikaans etc. Stellantis is in Nederlands gevestigd, daar hoor je ook niets over Italiaanse en Amerikaanse dividenden etc. Wij hebben aandelen waarvan de ISIN is gewijzigd in BMG. Het enige wat ik kan bedenken is dat het om dividend over 2022 gaat. Het grootste deel van dat jaar was Flow Nederlands en een stukje in Bermuda gevestigd? De overgang was volgens mij ergens in het najaar. Zo goed ken ik de regels ook niet, maar dan vraag ik mij af hoe ze daar dan weer mee om moeten gaan. Als het moment van uitkering geldt, dan zou ik zeggen dat het Bermuda is.
'belegger'' schreef op 5 mei 2023 11:09 :
Net van ING doorgekregen dat het onterecht als Amerikaans zou zijn aangemerkt en dat ze het gaan herstellen naar Nederlands. Ze gaan nu bij Corporate Actions nog een keer navragen of dat wel klopt, of dat het Bermudaans moet zijn.
Ik heb al eerder aangegeven dat de kans bestaat dat er 15% belasting wordt ingehouden omdat het dit dividend wordt betaald uit de winst die gemaakt is toen Flow nog in Nederland was gevestigd. Het zou kunnen dat Flow wordt beschuldigd van belastingontduiking als deze belasting niet wordt ingehouden.
De kans bestaat, het zou kunnen. Op dat punt sta ik ook, ik weet het gewoon nog niet. Ik had nog even gezocht naar CSD, maar ik kan nergens vinden dat zij uiteindelijk afdragen aan de fiscus. Ik lees wel dat het bedrijf zelf belastingplichtig is. Het kan dat de CSD daarin een uitvoerende (gedelegeerde) taak heeft, maar ik kan dat nergens duidelijk terugvinden. Misschien heeft iemand een link of zo. Als het uiteindelijk fout zit, kan dat problemen geven voor Flow maar ook voor andere partij(en) in de keten. Maar nu zijn we allemaal aan het speculeren.
'belegger'' schreef op 5 mei 2023 14:20 :
De kans bestaat, het zou kunnen. Op dat punt sta ik ook, ik weet het gewoon nog niet.
Ik had nog even gezocht naar CSD, maar ik kan nergens vinden dat zij uiteindelijk afdragen aan de fiscus. Ik lees wel dat het bedrijf zelf belastingplichtig is. Het kan dat de CSD daarin een uitvoerende (gedelegeerde) taak heeft, maar ik kan dat nergens duidelijk terugvinden. Misschien heeft iemand een link of zo.
Als het uiteindelijk fout zit, kan dat problemen geven voor Flow maar ook voor andere partij(en) in de keten. Maar nu zijn we allemaal aan het speculeren.
De CSD draagt de belastingen af, maar vraagt vantevoren wèl aan de betrokken banken en brokers tegen welke tarieven moet worden belast. Dus als ABN bijvoorbeeld 7.400.386 aandeeltjes van een bepaald bedrijf voor haar klanten in administratie heeft, dan geeft ABN door dat er 6.900.300 aandelen tegen 0% moet worden belast en 500.086 tegen 15%. Dit proces gaat via een aantal Swift-berichten, uit mijn hoofd met de types MT564 t/m MT567. Als het je interesseert kijk maar op swift.com maar die berichten zijn taaie kost met allerlei parameters en variabelen. Ik heb er jarenlang in gezeten om dit proces te automatiseren voor een van onze banken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)