Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Telenet heeft altijd al de 4X ebidta schuldratio gehanteerd. Volgens uw logica zou het aandeel nooit aan 60 euro gewaardeerd mogen zijn, terwijl dit wel zo was in het verleden. gg
De markt mag een onderneming natuurlijk een waarde toekennen van 60 euro per aandeel. Maar dan spreek je over de marktkapitalisatie of beurswaarde van een bedrijf. Niet over de intrinsieke waarde.
ABM FN) De Belgische Mededingingsautoriteit heeft dinsdag gemeld dat het onderzoek naar de samenwerking van Telenet en Fluvius bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen wordt gestaakt. "Nadat de BMA een aantal onderzoeksdaden had gesteld en Telenet en Fluvius de betrokken bezorgdheden had voorgelegd, dienden Telenet en Fluvius een pakket bindende maatregelen in om hieraan tegemoet te komen."
BMA (Belgische MededingingsAutoriteit) staakt onderzoek naar Telenet en Fluvius Delen met anderen (ABM FN) De Belgische Mededingingsautoriteit heeft dinsdag gemeld dat het onderzoek naar de samenwerking van Telenet en Fluvius bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen wordt gestaakt. "Nadat de BMA een aantal onderzoeksdaden had gesteld en Telenet en Fluvius de betrokken bezorgdheden had voorgelegd, dienden Telenet en Fluvius een pakket bindende maatregelen in om hieraan tegemoet te komen." De BMA is van mening dat deze maatregelen "een belangrijke stap vormen om de risico's van belangenconflicten bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen te verminderen", en heeft daarom dinsdag besloten het onderzoek in deze zaak stop te zetten. Wel zal de BMA de kwestie blijven opvolgen en zien of de voorgestelde maatregelen ook daadwerkelijk worden genomen.
Sjarel schreef op 18 april 2023 16:43 :
De markt mag een onderneming natuurlijk een waarde toekennen van 60 euro per aandeel.
Maar dan spreek je over de marktkapitalisatie of beurswaarde van een bedrijf. Niet over de intrinsieke waarde.
klopt inderdaad. Toch kwam dit neer op de intrinsieke waarde op basis van het DCF model. Het is niet zozeer de boekwaarde, wat je lijkt te bedoelen als je rekening houdt met de schulden van het bedrijf. Op basis van de huidige voorspellingen en de toekomstige voorspellingen van de FCF, dan zou telenet op dit moment 40 euro moeten noteren. Dit komt ongeveer neer op 10X de huidige FCF zonder dat we rekening gaan houden met de toename van FCF op het moment dat Telenet de investeringen heeft afgerond ivm 5G.
Maar omgekeerd kan de FCF ook wel aanzienlijk dalen als Digi actief wordt. Om enigszins rendabel te kunnen zijn, moeten zij absoluut een minimum aantal klanten binnenhalen - dat betekent 1) promo's, waarop de huidige telecomspelers in zekere mate zullen reageren en dus gederfde inkomsten op korte termijn, 2) quasi zeker minder klanten en dat betekent hoogstwaarschijnlijk lagere marges all else being equal en dat zal zich des te meer laten voelen op korte tot middellange termijn (verlagen van de meeste kostenposten neemt tijd), 3) op termijn mogelijks structureel lagere prijzen door toegenomen concurrentie (wat puntje 2 nog harder doet steken). Ik denk dat je heel veel inzicht moet hebben in de kostenstructuur van een telecomoperator om een onderbouwde uitspraak te doen over de intrinsieke waarde van Telenet binnen 3 jaar.
het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld. kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz. wat is er daar beter dan bij ons ??? graag wat reacties aub. met dank.
Korte maar simpele vraag: is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
yanmik schreef op 20 april 2023 09:28 :
Korte maar simpele vraag:
is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
Zie posts van Invest123 dd. 25/03 en 27/03. Mijn inziens krijg je daar een antwoord op je vraag, er rekening mee houdende of de overname door LG al dan niet doorgaat.
yanmik schreef op 20 april 2023 09:28 :
Korte maar simpele vraag:
is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
Kort en simpel antwoord: Nee.
guest123 schreef op 19 april 2023 15:37 :
Maar omgekeerd kan de FCF ook wel aanzienlijk dalen als Digi actief wordt. Om enigszins rendabel te kunnen zijn, moeten zij absoluut een minimum aantal klanten binnenhalen - dat betekent 1) promo's, waarop de huidige telecomspelers in zekere mate zullen reageren en dus gederfde inkomsten op korte termijn, 2) quasi zeker minder klanten en dat betekent hoogstwaarschijnlijk lagere marges all else being equal en dat zal zich des te meer laten voelen op korte tot middellange termijn (verlagen van de meeste kostenposten neemt tijd), 3) op termijn mogelijks structureel lagere prijzen door toegenomen concurrentie (wat puntje 2 nog harder doet steken).
Ik denk dat je heel veel inzicht moet hebben in de kostenstructuur van een telecomoperator om een onderbouwde uitspraak te doen over de intrinsieke waarde van Telenet binnen 3 jaar.
Daar kan ik je inderdaad in volgen, maar ik gebruik de communicatie die we ontvangen van de RVB en de vierde telecomoperator heeft al aangegeven dat ze de prijzen niet laag zullen zetten. Uiteraard niet, als je ziet hoe duur telecom is en de nieuwe telcomprovider ziet hier gewoon kassa kassa in. Bovendien kunnen we de nieuwe telecomoperator vergelijken met Orange voor de aankoop van VOO -> ze bezitten geen eigen glasvezelnetwerk, dus ze moeten het huren van Telenet, Proximus, Orange en dat zullen de grote kosten worden, in grote waarschijnlijkheid. Daarom dat het belangrijker was voor Telenet om een de deal/ overname te hebben over het glasvezel van Fluvius dan de overname van VOO. Nu lees ik zelf dat de concurrentiewaakhond gestaakt is met zijn controle, dus dat betekent dat Telenet binnen enkele jaren mooie cashflow zal realiseren op de huidige deal. Malone / Liberty weet dit ook wel, vandaar het belachelijke bod van 22 euro. Als ik Malone was, dan zou ik identiek hetzelfde doen.
varinvest schreef op 19 april 2023 16:38 :
het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld.
kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz.
wat is er daar beter dan bij ons ???
graag wat reacties aub.
met dank.
Zeer goede vraag, zo goed als alles in BE is goedkoper gewaardeerd dan in de buurlanden. Belgen zijn dan ook spenders (uitgevers) en geen investeerders.
Voor de geïnteresseerden, koersverloop / volumes Telenet ifv free float - periode 21/03/2023 tem 21/04/2023
Akanr1 schreef op 21 april 2023 22:39 :
[...]
Daar kan ik je inderdaad in volgen, maar ik gebruik de communicatie die we ontvangen van de RVB en de vierde telecomoperator heeft al aangegeven dat ze de prijzen niet laag zullen zetten. Uiteraard niet, als je ziet hoe duur telecom is en de nieuwe telcomprovider ziet hier gewoon kassa kassa in.
Bovendien kunnen we de nieuwe telecomoperator vergelijken met Orange voor de aankoop van VOO -> ze bezitten geen eigen glasvezelnetwerk, dus ze moeten het huren van Telenet, Proximus, Orange en dat zullen de grote kosten worden, in grote waarschijnlijkheid. Daarom dat het belangrijker was voor Telenet om een de deal/ overname te hebben over het glasvezel van Fluvius dan de overname van VOO.
Nu lees ik zelf dat de concurrentiewaakhond gestaakt is met zijn controle, dus dat betekent dat Telenet binnen enkele jaren mooie cashflow zal realiseren op de huidige deal.
Malone / Liberty weet dit ook wel, vandaar het belachelijke bod van 22 euro. Als ik Malone was, dan zou ik identiek hetzelfde doen.
Ik lees hier nochtans het tegenovergestelde: itdaily.be/nieuws/infrastructuur/nieu... Digi wil prijsbreker worden; ik denk dat het ook onmogelijk is voor hen om voldoende snel een relevant marktaandeel te verkrijgen zonder op zijn minst ook op een lage prijs te rekenen. NB - ik denk trouwens ook dat 22EUR voor Telenet weinig is, maar of we daarom terug naar de 50-60 gaan is een heel ander verhaal.
varinvest schreef op 19 april 2023 16:38 :
het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld.
kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz.
wat is er daar beter dan bij ons ???
Een gevraagde reactie is dat je dan zelf eerst moet toevoegen waarom Brusselse prijzen belachelijk zouden zijn, en die van enkele buurlanden niet. Zo werd het met schulden overladen UPC in Nederland door Liberty Global "gered" toen UPC een centenkoers van ongeveer €0,10 had, maar ik krijg niet de indruk dat je het over belachelijk hoge Brusselse prijzen hebt. Ook een bod op het Nederlandse Ziggo, door datzelfde Liberty, was verre van gul.
aan Leefloon, KPN torst een schuld van 6.5,miljard en noteert tegen 18 x de winst, ofwel is Telenet een superkoopje of KPN heeft een veel te dure notering. De komst van een vierde speler wordt door de markt overschat, toen Amazon in 2014 Whole Foods overnam stuikte de koers van Delhaize in elkaar, een mooie koopkans bleek achteraf. Voor een telecombedrijf blijft de FCF het belangrijkste, de schulden zijn bij Telenet geen probleem.
Als je sommige media, analisten, deskundigen en forumleden mag geloven zouden we op onze beide knietjes moeten vallen voor dit bod. Aanschouw de gulle bieder en kniel. De kleine belegger moet maar tevreden zijn met de kruimels die hij krijgt en er zich bij neer leggen dat hij niet meer zal delen in de koek. En dat er nog koek zal zijn, daar mag je zeker van zijn. Het is immers welbekend dat de oude krokodil daar over de plas niet zo graag wil delen in die koek. Investeren en toch nog ieder jaar 1€ per aandeel uitbetalen, dat weer zal worden opgedreven als de intensiefste investeringen achter de rug zijn. Mooi aandeel om helemaal voor jezelf te houden zou ik zeggen. En dan dat gespeculeer over de 4de speler, dat spel zal zich in de eerste plaats vooral op de mobiele markt afspelen, voor andere vaste diensten is deze operator afhankelijk van de 3 andere spelers, en die gaan dat heus niet gratis doen. Dus dat wil ik allemaal nog es zien. Dit aandeel zit in mijn portefeuille voor de langere termijn waar het zijn rendement al ruimschoots heeft bewezen. En daar blijft het, dit belachelijke bod is een belediging voor alle beleggers. Gaan we ons als brave schapen laten wegjagen door de wolf?
ElTorro schreef op 24 april 2023 13:31 :
Investeren en toch nog ieder jaar 1€ per aandeel uitbetalen, dat weer zal worden opgedreven als de intensiefste investeringen achter de rug zijn.
...
Gaan we ons als brave schapen laten wegjagen door de wolf?
Zonder het wegzetten van anderen, gaat je verhaal eraan voorbij dat een grote aandeelhouder de AVA zal domineren en jou zal kunnen opvrolijken met nog véél meer dividend. Gefinancierd met van een gemene wolf geleend geld. Geen verwachting van mij, maar ter illustratie een variant op de bij UPC gehanteerde methode, met schulden van ongeveer 20x de gekelderde beurswaarde. Deze Amerikaanse wolf heeft geen schattige reputatie, ondanks ooit soortgelijke protestgeluiden bij o.a. de overname van Ziggo, en heeft in de lage landen nog nooit een gul bod uitgebracht. Hoefde ook niet.
LG domineert al heel lang de AVA. Kleine en activistische aandeelhouders kunnen wel degelijk wegen op het beleid. Dat is ook de reden waarom ze ons (al lang) weg willen. Als het aandeel van de beurs is krijgt LG het volledige bedrijf in handen en doen ze wat ze willen, dus ook de schulden verder opdrijven en dan hoeven ze zich ook totaal niet meer te verantwoorden. Dat ook een minister van telecommunicatie dit graag ziet gebeuren begrijp ik niet.
Wat zit er nog in Telenet voor de modale aandeelhouder? 15 eurocentjes winst per aandeel in Q12023 Liberty Global krijgt zijn zin.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee