Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Piet van den Vijver schreef op 24 maart 2023 12:49 :
Dus mijn vraag: Achten jullie de koers van 77 die het FD noemt realistisch of uit de lucht gegrepen?
Deze week hebben we de 88 aangetikt, dus 77 kan absoluut ook als er meer paniek komt in de bankwereld, de rente verhoogd wordt, er slecht nieuws komt over de Rabobank etc. Persoonlijk denk ik dat het een goede beleging is met een leuk rendement en het risico relatief beperkt is, maar er kan van alles gebeuren. De onrust in de bankenwereld is nog niet voorbij, de inflatie is nog hoog en een stijgende rente is ook waarschijnlijk, dus we zitten denk ik nog niet op het dieptepunt.... maar ja.... dat weet je altijd pas achteraf.
Han de Wit schreef op 24 maart 2023 14:53 :
[...]
Dat is waar (boven 5%) maar ik bedoelde daarmee aan te geven dat zeker wanneer de rente tussen 4 tot 5 beweegt , (4,0-4,9) die 77% absoluut gehaald gaat worden.
Ook dat is dus niet zeker. Want als alle onzekerheid mbt banken dan weg zou zijn dan is de opslag niet meer 4,4%. En komt de berekening ook niet in de buurt van 77. Dus dat woord ‘absoluut’ lijkt me dan toch niet te kloppen. Waar het mij om gaat is dat hier heel veel mensen zeker weten dat iets gaat gebeuren, of dat nou positief of negatief is. En dat alles zonder enige onderbouwing of rekening te houden met de feiten.
Als er veel paniek/onrust in een mark heerst, dan zijn de koersen laag. Als je de juiste koopt die het goed doorstaan, dan heb je het goed gedaan. Als je de verkeerde koopt, ben je (een gedeelte van) je geld kwijt. Dus de vraag is of je vertrouwen hebt in de Rabobank, zoja dan is dit een mooie koers om in te stappen. Als je denkt dat de koers naar 77 gaat, heb je geen vertrouwen en zou ik verkopen/niet instappen.
Stel; ik heb vertrouwen in de Rabobank, maar de koers zakt toch. De vorige post een beetje denken aan "positief denken en dan gaat de ziekte vanzelf over". Dus als je toch ziek blijft, tja dan heb je niet positief genoeg gedacht.
an12 schreef op 24 maart 2023 15:51 :
[...]
Ook dat is dus niet zeker. Want als alle onzekerheid mbt banken dan weg zou zijn dan is de opslag niet meer 4,4%. En komt de berekening ook niet in de buurt van 77.
Dus dat woord ‘absoluut’ lijkt me dan toch niet te kloppen.
Waar het mij om gaat is dat hier heel veel mensen zeker weten dat iets gaat gebeuren, of dat nou positief of negatief is. En dat alles zonder enige onderbouwing of rekening te houden met de feiten.
OK, volgens mij is dit een wat als discussie.. De feiten zijn daarin (nog) geen feiten maar aannames van wat er meest waarschijnlijk gaat gebeuren. Absoluut past daar inderdaad niet in. Ik denk bv niet dat de 4,4% met de onzekerheid van banken te maken heeft maar met het verhoogde risico van de certificaten tov hoe dat risico voor de credit suisse afhandeling werd gezien en dat dat blijvend is. Verder is het allemaal ok wat mij betreft. Zolang Knot ons blijft vertellen dat de rente nog gaat stijgen hou ik me van de certificaten af. (De pluk die ik na de scherpe val kocht is alweer op tijd weg)
Zeg an12, wie denk je te moeten overtuigen?
Vandaag was een mooie dag om te kopen.
Ibo25 schreef op 24 maart 2023 17:05 :
Vandaag was een mooie dag om te kopen.
Volgens de meerderheid was het een goed moment om te verkopen.
an12 schreef op 24 maart 2023 14:22 :
[...]
En als de Duitse staat dit weekend achter DB gaat staan dan is 77 heel ver weg.
Het is maar waar je vanuit wilt gaan……
De belangen van de staat zijn anders dan van de aandeel-/obligatiehouder. Kon je bij Fortis goed zien. Of het allemaal zo'n ramp zal worden weet ik niet maar ik blijf er nu vanaf. Een effectieve rente van 7.14% is mij het risico niet waard.
Nappie schreef op 24 maart 2023 17:43 :
[...]
Volgens de meerderheid was het een goed moment om te verkopen.
Waren er evenveel
Ik verwacht geen bankrun op de Rabo tegoeden; daarom ben ik een koper van de certificaten op deze koers. Het grootste risico is dat de uitkering opnieuw opgeschort wordt, maar dat ontvang je dan later weer terug.
clever schreef op 24 maart 2023 19:30 :
[...]
Waren er evenveel
Hoe weet je dat? De kans op net zoveel verkopers als kopers lijkt me erg klein. Dat zou wel heel toevallig zijn. Denk dat je de aantallen bedoeld. Maar dat sluit niet aan op de tekst van degene die jij quote. Volgens mij kunnen jullie het allebei niet weten of je gelijk hebt in dit geval.
Tja dan was het vandaag toch het ultieme koop moment op 89.78. Ik was erbij en ik keek erna.... Je kon vandaag genoeg stukken kopen onder de 90. Dow is weer in plus geëindigd. Financials herstellen zich ook in de avond handel. Maandag zijn de RC weer hoger en wellicht in loop van volgende week een fors herstel want de Bunds zijn ook flink gestegen (rente = lager). Fijn weekend allemaal....
Lijkt misschien leuk even korte termijn herstel, maar de komende weken gaan we alleen nog maar verder zakken. Steeds meer financieele partijen gaan in de problemen komen en dat drukt ook de koers van de Rabo certificaten. En hoe verder we zakken hoe meer particuliere beleggers in paniek raken. De echte klap moet nog komen. Onder de 80 in de paniekfase is pas een goed koopmoment. Kan er helaas niks mooiers van maken.
Libertel schreef op 25 maart 2023 09:41 :
Lijkt misschien leuk even korte termijn herstel, maar de komende weken gaan we alleen nog maar verder zakken. Steeds meer financieele partijen gaan in de problemen komen en dat drukt ook de koers van de Rabo certificaten. En hoe verder we zakken hoe meer particuliere beleggers in paniek raken. De echte klap moet nog komen. Onder de 80 in de paniekfase is pas een goed koopmoment. Kan er helaas niks mooiers van maken.
Jij bent een geluksvogel, als je de koers kunt voorspellen. Dan is het gemakkelijk miljonair te worden. (als je dat al niet was)
Dat de RC echt onder de 90 doorzakt, verwacht ik eigenlijk niet. Dan moet er echt heel veel meer gebeuren. Even heeft de koers ooit de 85 aangetikt, toen besloten werd om geen couponrente meer uit te keren bij begin corona pandemie. Couponrente zegt niet alles, maar voor velen is het toch een soort van garantie om de RC's niet te verkopen.
Alex schreef op 25 maart 2023 16:11 :
Dat de RC echt onder de 90 doorzakt, verwacht ik eigenlijk niet. Dan moet er echt heel veel meer gebeuren. Even heeft de koers ooit de 85 aangetikt, toen besloten werd om geen couponrente meer uit te keren bij begin corona pandemie. Couponrente zegt niet alles, maar voor velen is het toch een soort van garantie om de RC's niet te verkopen.
Als jij het zegt :-) De koersontwikkeling van dit soort producten is niet altijd even rationeel. Twee jaar geleden wilden partijen ze graag hebben op 140 omdat de 10 jarige Staats toen negatief was. Die 140 was natuurlijk zowat een garantie voor koersverlies (tenzij je geloofde dat de rente nog jaren negatief bleef). Als Rabo in de problemen komt (geruchten zijn al voldoende), de 10 jaars flink gaat stijgen omdat de inflatie opeens weer aantrekt of Deutsche Bank genationaliseerd wordt met achterlating van aandeelhouders/obligatiehouders dan staat de koers zo flink onder de 90. Maar waar het omdraait is de vraag of de Rabo bank overeind blijft en eerlijk gezegd kan ik mij heel slecht een CreditSuisse/Deutsche scenario voor de Rabo voorstellen en een bijbehorende bankrun, geen zakenbank maar gewoon een "keurige" boerenleenbank (al kan daar ook pijn van komen). Gewoon wat RC's kopen/houden, zeker niet teveel, evt wat bijkopen bij een flinke dip en je niet met de koers bezighouden. Er is tegenwoordig natuurlijk een alternatief, Ned Staats obligaties met een rendement wat tegen de 3% aanloopt. Geen enkel risico, altijd aflossing, maar het verschil is 4% rendement per jaar.
Ron Kerstens schreef op 25 maart 2023 16:52 :
[...]
Als jij het zegt :-)
De koersontwikkeling van dit soort producten is niet altijd even rationeel. Twee jaar geleden wilden partijen ze graag hebben op 140 omdat de 10 jarige Staats toen negatief was. Die 140 was natuurlijk zowat een garantie voor koersverlies (tenzij je geloofde dat de rente nog jaren negatief bleef). Als Rabo in de problemen komt (geruchten zijn al voldoende), de 10 jaars flink gaat stijgen omdat de inflatie opeens weer aantrekt of Deutsche Bank genationaliseerd wordt met achterlating van aandeelhouders/obligatiehouders dan staat de koers zo flink onder de 90. Maar waar het omdraait is de vraag of de Rabo bank overeind blijft en eerlijk gezegd kan ik mij heel slecht een CreditSuisse/Deutsche scenario voor de Rabo voorstellen en een bijbehorende bankrun, geen zakenbank maar gewoon een "keurige" boerenleenbank (al kan daar ook pijn van komen). Gewoon wat RC's kopen/houden, zeker niet teveel, evt wat bijkopen bij een flinke dip en je niet met de koers bezighouden.
Er is tegenwoordig natuurlijk een alternatief, Ned Staats obligaties met een rendement wat tegen de 3% aanloopt. Geen enkel risico, altijd aflossing, maar het verschil is 4% rendement per jaar.
Hangt het niet ook een beetje van je tijdshorizon af of deze daling een probleem is ? Als je ze nog tien jaar wil vasthouden en erin zit voor de coupon ipv voor het koersverloop (zoals in mijn geval) boeit het weinig. Wel goed om je te realiseren dat ze volatieler zijn dan op het eerste gezicht lijkt en het dus niet verstandig is om er veel van in je bezit te hebben mocht je acuut moeten verkopen (om wat voor reden dan ook).
objectief schreef op 24 maart 2023 19:31 :
Ik verwacht geen bankrun op de Rabo tegoeden; daarom ben ik een koper van de certificaten op deze koers.
Het grootste risico is dat de uitkering opnieuw opgeschort wordt, maar dat ontvang je dan later weer terug.
Ben het helemaal met je eens. Bovendien is Rabo een sterkere bank dan Amro en ING. Op dit moment zitten we volgens mij op de bodem mer deze koers, met een prachtig rendement. Heb ze al meer dan 15 jaar, (eerst werden ze Rabi ledencertificaten genoemd, dus mijn inleg is al verdubbeld omdat ik de uitkeringen steeds herbelegd heb.
Waarom staat de koers van de rc's op iex vandaag op 22 maart en niet op 24 maart?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee