Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Piet Bakker schreef op 6 december 2022 15:31 :
Hoe is het met je aandelen Credit Suisse, Thorgall?
De helft er vorige week uitgedaan. Op de andere helft beraad ik me nog. Zit er beperkt in. Dank voor je interesse. Hoe was de hamburger vanmorgen?
Piet en Thorgall, gaan jullie weer een potje heen en weer cynisch doen? Wellicht handiger dat te doen buiten dit forum om?
Er zijn ongetwijfeld mensen die hun RC's verkopen en bij de verkoop de opgebouwde rente "meenemen". Weet iemand hoe dat zit als de Rabo besluit om de december-couponrente niet uit te betalen?
Doris schreef op 6 december 2022 16:51 :
Er zijn ongetwijfeld mensen die hun RC's verkopen en bij de verkoop de opgebouwde rente "meenemen". Weet iemand hoe dat zit als de Rabo besluit om de december-couponrente niet uit te betalen?
Waarom zouden ze dat niet doen? Dat onderzoek duurt nog maanden....
Doris schreef op 6 december 2022 16:51 :
Er zijn ongetwijfeld mensen die hun RC's verkopen en bij de verkoop de opgebouwde rente "meenemen". Weet iemand hoe dat zit als de Rabo besluit om de december-couponrente niet uit te betalen?
De Rabobank gaf in maart 2020 aan dat de betaling van rente tijdelijk zou worden stopgezet. Eind maart 2020 kreeg je geen rente. Had je de stukken gekocht tussen 1 januari en eind maart, dan was je de vooruitbetaalde maar ook opgebouwde rente gewoon kwijt. Als de Rabobank nu zou besluiten geen rente eind dit jaar uit te keren, ontvang je niets meer eind dit jaar. Gezien de koersreactie vandaag vrezen velen daarvoor dat dat gaat gebeuren. Dit kwartaal en/of komende kwartalen/jaren
Thorgall schreef op 6 december 2022 17:36 :
[...]Als de Rabobank nu zou besluiten geen rente eind dit jaar uit te keren, ontvang je niets meer eind dit jaar. Gezien de koersreactie vandaag vrezen velen daarvoor dat dat gaat gebeuren. Dit kwartaal en/of komende kwartalen/jaren
Knap dat jij weet wat de reden is waarom men vandaag verkoopt. Weet je ook wat de reden is dat men vandaag koopt? Deutsche Bank vandaag 0,75% gedaald, de certificaten bijna 2%.
Fermín Romero de Torres schreef op 6 december 2022 17:50 :
[...]Knap dat jij weet wat de reden is waarom men vandaag verkoopt. Weet je ook wat de reden is dat men vandaag koopt?
Dank je. Ik denk dat kopers over die periode heenkijken. Dat zijn de lange termijn beleggers die geduld hebben totdat rentebetalingen worden hervat, indien ze gestopt worden, want dat is natuurlijk maar de vraag.
Ik lees weer veel onzin. De Rabo heeft de rente in 2020 stilgezet omdat de Europese bank niet wilde dat banken nog dividend uitkeerden. In de libor affaire heeft de Rabo voor € 774 mln geschikt. Toen is de rente ook niet stilgezet. Verder denk ik zoveel…
Thorgall schreef op 6 december 2022 17:36 :
[...]
De Rabobank gaf in maart 2020 aan dat de betaling van rente tijdelijk zou worden stopgezet. Eind maart 2020 kreeg je geen rente. Had je de stukken gekocht tussen 1 januari en eind maart, dan was je de vooruitbetaalde maar ook opgebouwde rente gewoon kwijt. Als de Rabobank nu zou besluiten geen rente eind dit jaar uit te keren, ontvang je niets meer eind dit jaar. Gezien de koersreactie vandaag vrezen velen daarvoor dat dat gaat gebeuren. Dit kwartaal en/of komende kwartalen/jaren
@Thorgall. Dank je wel maar het is geen antwoord op mijn vraag. Wat ik bedoelde is dit; stél je verkoopt vandaag of morgen je RC's, dan "krijg" je de opgebouwde rente mee. Maar hoe verhoudt zich dit tot de situatie dat de Rabo besluit om de december uitkering niet te doen. Dan hebben de tussentijdse verkopers geluk?
Doris schreef op 6 december 2022 20:37 :
[...]
@Thorgall. Dank je wel maar het is geen antwoord op mijn vraag. Wat ik bedoelde is dit; stél je verkoopt vandaag of morgen je RC's, dan "krijg" je de opgebouwde rente mee. Maar hoe verhoudt zich dit tot de situatie dat de Rabo besluit om de december uitkering niet te doen. Dan hebben de tussentijdse verkopers geluk?
Inderdaad, en de kopers pech. Geldt overigens ook bij normale obligaties, als het bedrijf bv failliet gaat voor de coupondatum. Dat is inherent aan het handelsmodel. Anders zou er tussentijds geen handel mogelijk zijn.
"De Commissie benadrukt dat er geen sprake is van een officiële verdenking. 'Het versturen van deze mededeling van punten van bezwaar loopt niet vooruit op de uitkomst van een onderzoek', laat de Commissie weten."
Destijds ging de markt ervan uit dat de Rabo het lopende kwartaal nog zou betalen, maar de toekomstige kwartalen niet. Dan zouden de kopers geen schade hebben. Maar daar hield de Rabo zich dus niet aan. Was niet erg netjes.
Piet Bakker schreef op 6 december 2022 20:39 :
[...]
Inderdaad, en de kopers pech.
Geldt overigens ook bij normale obligaties, als het bedrijf bv failliet gaat voor de coupondatum.
Dat is inherent aan het handelsmodel. Anders zou er tussentijds geen handel mogelijk zijn.
Is mij overkomen bij obligaties van Lehmann brothers. Kocht in een paar obligaties en vlak voor couponvervaldag gingen ze failliet. Vette pech dus.
NOS Nieuws • Gisteren, 12:58 • Aangepast gisteren, 15:14 Rabobank en Deutsche Bank verdacht van geheime prijsafspraken, boete dreigt De Europese Commissie verdenkt Deutsche Bank en Rabobank van het maken van onderlinge geheime prijsafspraken. Dat zou zijn gebeurd tussen 2005 en 2016. De banken zouden in die periode stiekem informatie hebben uitgewisseld via e-mails en chats. Via handelaren zouden ze afspraken hebben gemaakt over de prijzen van obligaties en dat is verboden. Op dit moment worden de banken nog onderzocht. Als dat onderzoek de verdenking van de Europese Commissie bevestigt, volgen mogelijk boetes. Die kunnen oplopen tot maximaal 10 procent van de wereldwijde jaaromzet van een onderneming. In het geval van Rabobank zou dat richting de 2 miljard euro kunnen gaan. Banken werken mee Rabobank zegt mee te werken, maar hangende het onderzoek niet inhoudelijk op de zaak te kunnen ingaan. Deutsche Bank zegt ook mee te werken in de zaak en als gevolg daarvan vooralsnog niet vervolgd te worden. Een woordvoerder spreekt van "voorwaardelijke immuniteit". "In de lijn met de Europese regels verwacht Deutsche Bank geen geldboete." Hoeveel tijd het mededingingsonderzoek duurt, is onduidelijk. 'Normale procedure' De Europese Commissie schrijft aanvankelijk te hebben ingestemd met de mogelijkheid een schikking te treffen met de banken. Maar die gesprekken werden beëindigd omdat er niet genoeg vooruitgang werd geboekt. Daarom loopt er nu een normale anti-trustprocedure, schrijft de commissie. Dit is het derde onderzoek van de commissie naar kartels die van invloed zijn op de markt voor de handel in obligaties. In de eerste twee gevallen resulteerde dat in boetes van tientallen miljoenen euro's.nos.nl/artikel/2455316-rabobank-en-de...
Zal allemaal wel meevallen, in het slechtste geval tientallen miljoenen boete. Maar Deutsche Bank verwacht geen geldboete.
In maart 2020 adviseerde de ECB aan onder meer banken om geen dividend meer te betalen. Natuurlijk volgde de Rabobank dit advies. Net zoals de andere banken in Europa. De markt wist dit. De ervaren beleggers wisten dat ook. Een enkeling zag het niet aankomen tegen beter weten in. Wat er nu gebeurt weet niemand. De druk van de regering op bedrijven en particulieren met geld is momenteel enorm. De minima hebben immers een koopkrachtprobleem. Dat moet ook worden gefinancierd. De regering zet daarom blijvend in op het deels kwijtschelden van schulden die de Rabobank. Tevens is een boete een mogelijkheid. Dit kan een giftige cocktail zijn. De markt vertrouwt het nu duidelijk niet want opnieuw gaat vandaag de koers onderuit bij wederom dalende rentes.
Thorgall schreef op 7 december 2022 09:26 :
In met 2020 adviseerde de ECB aan onder meer banken om geen dividend met te betalen. Natuurlijk volgde de Rabobank dit advies. Net zoals de andere banken in Europa. De markt wist dit. De ervaren beleggers wisten dat ook. Een enkeling zag het niet aankomen tegen beter weten in. Wat er nu gebeurt weet niemand. De druk van de regering op bedrijven en particulieren met geld is momenteel enorm. De minima hebben immers een koopkrachtprobleem. Dat moet ook worden gefinancierd. De regering zet daarom blijvend in op het deels kwijtschelden van schulden die de Rabobank. Tevens is een boete een mogelijkheid. Dit kan een giftige cocktail zijn. De markt vertrouwt het nu duidelijk niet want opnieuw gaat vandaag de koers onderuit bij wederom dalende rentes.
De koers daalt een fractie, het is waarschijnlijk een vervolg op de dreigende boete. Niks meer of minder.
Wat is het netto rendement als ik bij de Rabo 6.5 % krijg en daar dan in 2023 forfaitair rendement overig vermogen van 6.17% moet betalen En als ik bv een Spaardeposito van een buitenlandse bank voor neem en daar 3.5% op krijg en ik daar maar forfaitair rendement overig vermogen van 0,25% moet betalen en in dat land ook geen vermogensbelasting moet betalen.
ed de belegger schreef op 7 december 2022 09:46 :
Wat is het netto rendement als ik bij de Rabo 6.5 % krijg en daar dan in 2023 forfaitair rendement overig vermogen van 6.17% moet betalen
En als ik bv een Spaardeposito van een buitenlandse bank voor neem en daar 3.5% op krijg en ik daar maar forfaitair rendement overig vermogen van 0,25% moet betalen en in dat land ook geen vermogensbelasting moet betalen.
Ik begrijp het even niet; als je alhier woont dat betaal je over je vermogen in box 3 (ook voor die btl. spaardeposito) die 6.17%.
Wat ik er dus over gelezen heb wordt een spaardeposito gewoon gezien als sparen dus veel minder belast.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee