Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Exor 2022, discount terecht of onterecht?
Volgen
Exor N.V. is de holding van de familie Agnelli (hebben 52% belang, oprichters van FIAT): www.exor.com Gevestigd in Nederland (!) en de beursnotering wordt overgeheveld van Milaan naar Amsterdam. Vandaar dit nieuwe forum. Momenteel vind nog wel verreweg de meeste handel plaats in Milaan. De aandelen daar worden volgens mij straks ook overgeheveld naar de Amsterdamse notering. Beursgenoteerde belangen: Ferrari 22,9% (waarde €8,6 mrd) Stellantis 14,4% (waarde €5,9 mrd) CNH Industrial 26,9% (€4,4 mrd) Iveco Group 27,1% Juventus Football Club 63,8% Verder: Christian Louboutin 24,0% Via Transportation 17,6% The Economist 43,4% GEDI Gruppo Editoriale 89,6% Welltec 47,6% SHANG XIA 77,3% En diverse kleinere investeringen, ventures e.d. Exor heeft dit jaar herverzekeraar PartnerRe aan Covéa verkocht voor €8,6 mrd (!). Marketcap momenteel €13,6 mrd (koers €59,36), dit is ongeveer 50,9% van de Net Asset Value. Met die €8,6 mrd hebben ze dus een hoop cash, en ze zijn bezig om eigen aandelen in te kopen (wel bescheiden vooralsnog, progamma van €250 miljoen). Laag dividend (€0,43). Gezien de discount en de mogelijkheid om via Exor goedkoop in Ferrari en Stellantis te investeren lijkt me dit een aanwinst voor de Amsterdamse beurs. Overigens is de VEB juist van mening dat Exor *niet* op onze beurs thuishoort: www.veb.net/artikel/08749/exor-hoort-... Wat vinden jullie? En wat te denken van de zeer hoge discount? Denk ook aan die €8,6 mrd cash die ze nu hebben.
Ik was nog vergeten te vermelden dat ik long Exor was (dat zal geen verrassing zijn gezien de teneur van de posting). Maar ze hebben blijkbaar uit mijn stukje begrepen dat Exor nogal ondergewaardeerd was, gezien de forse stijging vandaag ... ;-) (een deel van de stijging is natuurlijk te verklaren door de stijging van Ferrari, Stellantis, CNH Industrial etc)
'belegger'' schreef op 3 oktober 2022 21:31 :
Exor:
hiddenvaluegems.com/myportfolio/exor/... Aardige analyse (via 'belegger"). Discount is trouwens al ietsje minder geworden, momenteel gewardeerd op zo'n 57% van de NAV.
een deel van de 8,6 miljard uit de verkoop van Partner Ré heeft al een bestemming gevondenexor.com/press-releases/2022-07-29/ag... 29 JULY 2022 Exor N.V. has closed today the agreement to acquire a 10% shareholding of Institut Mérieux, the privately held global healthcare holding of the Mérieux family. A consideration of €278 million, corresponding to one third of the €833 million total investment, was paid today by way of a reserved capital increase, while the remaining amount is expected to be contributed within the next 12 months.
Stellantis, Ferrari, Iveco en CNH bij elkaar zijn ruim meer waard dan de marketcap... de rest van de deelnemingen en de stapel cash krijg je dus voor niks... beetje vergelijkbaar met Prosus, waar ook alleen al de positie in Tencent (K/W 11,4) ruim meer waard is dan de marketcap...nog los van de rest van de deelnemingen...
'belegger'' schreef op 6 juli 2022 00:14 :
Exor koopt zich voor 10% (€833 miljoen) in bij Institut Mérieux. Dat is een private healthcare holding van de familie Mérieux. Wat die allemaal voor vertakkingen hebben ziet er complex uit, maar zij werken ook samen met bijvoorbeeld Sofina en GBL.
Bericht van Exor en Institut Mérieux:
www.exor.com/press-releases/2022-07-0... Bij Sofina zie ik bijvoorbeeld Mérieux NutriSciences en bioMérieux:
www.sofinagroup.com/project/en-merieu... www.sofinagroup.com/project/en-biomer... De naam Mérieux komt ook voor in de de lijst met General Partners waar Sofina mee samenwerkt:
www.sofinagroup.com/investments/our-t... Bij GBL spreekt men van Mérieux Equity Partners, Mérieux Participations en Mérieux Participations 2. Daarbij is Mérieux Equity Partners volgens mij een Private Equity partij onder Merieux Développement dat weer zou vallen onder Institut Merieux:
www.gbl.be/en/sienna-investment-manag... Bovenstaande is wel van even geleden, maar gaat over Exor. Het komt uit dit draadje: www.iex.nl/Forum/Topic/1390286/Koffie... Met Mérieux heb je er mooi een stukje blootstelling aan de gezondheidssector bij. Dat geeft verder diversificatie naast industrie en luxegoederen. Als vervangen van het belang in de verzekeringswereld begrijp ik.
Zelf overweeg ik overigens een positie in Stellantis en (nog) niet in Exor. Zonder de holdingkorting, maar wel het dividend dat je zelf weer kunt beleggen waar je wilt. Tegenover de holdingkorting staat overigens een berg cash dat niets oplevert (maar ook niet daalt als de markt in elkaar klapt). Maar ik ben van plan om Exor ook in de gaten te houden.
"Exor duwt Just Eat Takeaway uit AEX-index" www.iex.nl/Nieuws/762618/Exor-duwt-Ju...
Voor wie het kan inzien, Niels Koerts is Exor gaan volgen:www.iex.nl/Premium/Adviezen/762707/Ex...
Het is leuk die discount, maar is het niet zo dat alle Holdings een discount hebben?
Meestal wel en soms noteert een holding (tijdelijk) tegen een premie. De korting (premie) is geen constante en daar zou je op kunnen handelen. Persoonlijk kijk ik nooit enkel naar de korting (premie) van een holding. Over een langere periode heeft Exor beter gepresteerd dan de brede markt. Dat is natuurlijk wel in het verleden.
Exor doet mij een beetje denken aan het Zweedse Investor AB. Beiden zijn sterk vertegenwoordigd in de industrie. Daarbij zit Exor iets meer in luxe goede goederen en Investor volgens mij iets meer in service binnen de industrie. Verder zit Investor behoorlijk in gezondheidszorg met ongeveer 10% van hun portefeuille beursgenoteerd en 10% private equity in die hoek. Met Mérieux zet Exor nu ook stappen in die sector. Verder beleggen beide holdings duidelijk voor de lange termijn. Wat mij ook wel aanspreekt is dat je kunt volgen waar ze precies inzitten. Er zijn ook holdings waar je voor Private Equity een lijst met tientallen PE partijen ziet via wie zij zaken doen. Het blijft dan onduidelijk waar zij dan uiteindelijk allemaal inzitten. Een aantal Belgen hebben daar een handje van.
Interessante partij. Wat betalen ze qua dividend (in percentages) uit op jaarbasis?
Voor het dividend hoef je het niet te doen, dan kun je beter rechtstreeks bijvoorbeeld Stellantis kopen. Volgens onderstaande site heeft Exor de afgelopen 4 jaar telkens €0,43 uitgekeerd. Op de huidige koers is dat een magere 0,58%.www.dividendinfo.nl/exor Volgens mij herinvesteert de familie Agnelli liever de dividenden die worden ontvangen uit de participaties. Al zitten ze momenteel op een berg cash na de verkoop van PartnerRe. Er zitten overigens wel meer holdings op een berg cash, zie bijvoorbeeld HAL en Berkshire. De laatste zal altijd wel een flink deel cash (tientallen miljarden?) aanhouden om grote claims uit hun verzekeringstak op te kunnen vangen. Maar de laatste tijd hebben ook zij wel erg veel cash. Maar goed het gaat hier om Exor.
Ah oké. Op zich niet verkeerd als ze het herinvesteren door meer bedrijven te kopen. Ik vind het echt een ontzettend interessante partij. Het wordt daarmee een mooi dividend groei bedrijf.
Met vier jaar op rij een dividend van €0,43 zie ik de groei op dat vlak nog niet zo ;) Over een langere periode (10-20 jaar) heeft Exor wel een outperformance gegeven t.o.v. de brede markt.
Voor de discount zoek ik het (voornamelijk) in twee dingen. Veel participaties van Exor zijn beursgenoteerd en kun je zelf kopen. En de grootste zijn er maar een paar. Iedereen zou persoonlijk misschien net een andere mix kiezen en met de holding zit je aan hun mix vast. Dat kan voor een stukje discount zorgen. Een ander punt waar ook veel andere familiale holdings kritiek op krijgen is de governance, dat je als kleine aandeelhouders van buiten de familie niets hebt in te brengen. Daar kijk ik toch iets anders tegenaan. Hoeveel particuliere beleggers stemmen bij andere aandelen op de aandeelhoudersvergadering? Dat zijn er volgens mij niet zoveel. En dan zou het hier ineens een probleem zijn.
Eens met je. Enig nadeel / potentieel gevaar is dat ze wel een emotionele relatie hebben met een groot deel van de bedrijven.
Daarbij staan Italianen gemiddeld genomen toch wel bekend als een emotioneel volk. Zo'n lange relatie heeft ook een keerzijde. Ze hebben bij belangrijke participaties inspraak in het bestuur en ze zitten er voor de lange termijn in. Die lange termijn zie je bijvoorbeeld ook bij Investor AB van de Zweedse familie Wallenberg. Daar is bijvoorbeeld AstraZeneca met 10% van hun portefeuille geen kleine participatie. Ze zitten sinds 1924 in dat bedrijf. Dat noem ik toch wel een buy & hold (tenzij) strategie en dat zie ik bij Exor ook. Zo'n buy & hold strategie zie ik heel anders dan private equity waarbij men vooraf een exit-strategie voor ogen heeft, zoals je bij diverse andere (familiale) holdings ziet. Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van PE met een exit-strategie zoals bijvoorbeeld LBO, zeker bij hogere rentestanden.
Free Dividend schreef op 11 december 2022 11:09 :
Ah oké. Op zich niet verkeerd als ze het herinvesteren door meer bedrijven te kopen. Ik vind het echt een ontzettend interessante partij. Het wordt daarmee een mooi dividend groei bedrijf.
Maar je had toch al je pensioengeld in ASR zitten? Of overweeg je Exor voor vroegpensioen?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)