Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
B. Legger schreef op 29 september 2022 10:05 :
[...]
ABP heeft in 2020 toen Shell op 13 tot 16 euro stond ook flink af lopen bouwen, met als argument minder exposure in fossiele brandstoffen.
De assetmanagers bij de pensioenfondsen krijgen overduidelijk geen prestatie-afhankelijk salaris. Geld verbranden van anderen is natuurlijk ook makkelijker dan als het je zelf geld kost.
ABP stopte op 26-10 bij een koers rond de 19/20 (valt nog mee btw). Ik hoor die joker van Insinger Gilisen nog bij RTL-Z zeggen:"We hebben het gehad met Shell we stappen eruit" dat was op 30 september 2020 toen de koers hoog in de 10 euro zat. Sindsdien is dat mijn contra-indicator :-)beursbrink.com/insingergilissen-neemt...
@ B Legger helemaal eens, veels te veel een sector waar de overheid en centrale banken zich te veel in bemoeien en waar de financiële sector zich door laat volvreten zonder repercussies (rekening leg je gewoon weer bij de deelnemers, oh sorry ja we kunnen er niks aan doen maar betaal aub wel even onze 2% commissie en bij winst graag nog de prestatievergoeding op upside, deelnemen in verlies??? Nee natuurlijk niet!) @ Erik VG klopt speelt ook mee, dat is denk ik ook 1 van de opties die Hal zou kunnen hebben. Haal Boskalis, Vopak etc van de beurs laat het fossiele deel privaat en zet van deze bedrijven een geïntegreerd groen bedrijf later op de beurs. Maar nu sec het groene deel naar de beurs brengen is in mijn ogen nog te klein en fragiel, ik denk dat je beter eerst de transitie moet maken en dan later cashen via een dergelijke split of IPO.
Speurneus schreef op 29 september 2022 09:55 :
[...]
Ik hoop het voor jullie. Ik zit zelf te overwegen om voor het eerst in Vopak in te stappen .... Maar wat is juiste instapmoment?
18,18, maar dat dacht ik van 48,18 ook.
Speurneus schreef op 29 september 2022 09:55 :
[...]
Ik hoop het voor jullie. Ik zit zelf te overwegen om voor het eerst in Vopak in te stappen .... Maar wat is juiste instapmoment?
Er gaat helaas geen belletje op het laagste punt. Mocht u tot aankoop overgaan doe dit dan niet in 1 keer maar spreid uw aankoop over verschillende niveaus.
Erik VG schreef op 29 september 2022 07:47 :
Dank Calender. Eens voor DCF, maar voor de bepaling van de kasstroom genererende unit is de disconteringsvoet ook een onderdeel. Als die heel hoog is, is de kans dat de boekwaarde hoger ligt dan de onder IFRS berekende waardering en volgt impairment. Daarnaast kwalificeert een recessie ook als trigger event, dus ik vermoed dat de markt dat in prijst. Het is zeer de vraag of tegen lagere olieprijzen de prijs voor opslag kan worden verhoogd. Daarnaast is de inflatie van toepassing op de kosten die ook in de impairment test dienen te worden meegenomen. Daartegenover staat als positief dat wellicht een contango effect optreedt maar daar is nog geen sprake van. Dus een hoop onzekerheid waarvan vast staat dat die zeker niet posited zal uitwerken, neutraal zou kunnen zijn, maar een verhoogd risico op impairments oplevert. En als die komen gaat het hard met de intrinsieke waarde vs. marktcap. Eens dat die nu is ingeprijst, maar de vraag is genoeg?
IFRS is mark to model. Er is geen boekwaarde alleen een marktwaarde. De marktwaarde wordt periodiek getoetst. Vopak heeft in de laatste call duidelijk aangegeven dat ze de kastromen in de tijd gebruiken als input voor hun model. Het lijkt erop dat je je een beetje hebt ingelezen maar het nog niet helemaal begrijpt. Luister de call af en dan praten we verder.
Mijn idee is dat er een emissie komt en dat HAL die gaat garanderen en tevens gebruikt om zijn belang uit te breiden.
Je zult maar grootaandeelhouder zijn van dit bedrijf en genoeg geld op de rekening hebben om voor een relatief prikkie het bedrijf van de beurs te halen en dan ook nog een deel van de schulden te herstructuren c.q. af te lossen (inden überhaupt gewenst). Dan gebruik je het huidige sentiment om de koers naar 18 euro te drukken, of waarom niet even onder 17 euro en daarna, na een paar euro positief herstel (anders valt het wel erg op natuurlijk) doe je een overnamebod van 33,50 euro, later op te hogen tot 35 euro.
HAL weet precies hoe Vopak ervoor staat, als het geweldig ging zouden ze nu hun belang wel uitbreiden, voor zover ik weet doen ze dat niet.
Je zult maar een kleine aandeelhouder zijn van dit bedrijf en de enigste hoop die je hebt is dat de grootaandeelhouder een bod uitbrengt om je uit de narigheid te helpen.
En met HAL kun je niet rekenen op een genereus bod
Ron Kerstens schreef op 29 september 2022 11:19 :
Je zult maar een kleine aandeelhouder zijn van dit bedrijf en de enigste hoop die je hebt is dat de grootaandeelhouder een bod uitbrengt om je uit de narigheid te helpen.
Ze zult maar geduld hebben en je niet gek laten maken door een beurskoers.
Calendar schreef op 29 september 2022 10:44 :
[...]
IFRS is mark to model. Er is geen boekwaarde alleen een marktwaarde. De marktwaarde wordt periodiek getoetst. Vopak heeft in de laatste call duidelijk aangegeven dat ze de kastromen in de tijd gebruiken als input voor hun model. Het lijkt erop dat je je een beetje hebt ingelezen maar het nog niet helemaal begrijpt. Luister de call af en dan praten we verder.
Gaf men ook niet aan wel vertrouwen te hebben, de groeiprojecten te kunnen financieren uit eigen middelen? Ik meen me zoiets te herinneren.
Het tientje van Theo schreef op 29 september 2022 11:22 :
En met HAL kun je niet rekenen op een genereus bod
Ik zal me niet geliefd maken wellicht, maar heb met verbazing naar de discussie rond Boskalis zitten kijken, persoonlijk vind ik het bod van 33E netjes (32E trouwens ook) en gezien de onderliggende business incl het new energy verhaal wellicht zelfs wel royaal.
Ron Kerstens schreef op 29 september 2022 11:19 :
Je zult maar een kleine aandeelhouder zijn van dit bedrijf en de enigste hoop die je hebt is dat de grootaandeelhouder een bod uitbrengt om je uit de narigheid te helpen.
Kerstens! Zelfs je naamgenoot is positiever inmiddels. Niet zo zuur zijn, gewoon bijkopen!
Bas2012 schreef op 29 september 2022 12:07 :
[...]
Ik zal me niet geliefd maken wellicht, maar heb met verbazing naar de discussie rond Boskalis zitten kijken, persoonlijk vind ik het bod van 33E netjes (32E trouwens ook) en gezien de onderliggende business incl het new energy verhaal wellicht zelfs wel royaal.
Het ligt er maar net aan hoe er tegen de multiple aangekeken wordt natuurlijk. Persoonlijk is het helemaal niet zo gek dat er een hogere multiple van toepassing moet zijn op dit (BOSKALIS) unieke bedrijf. Maar goed, dat geldt dus ook voor Vopak, die is ook uniek en daar staat de teller nu op 7,5x de winst. Kortom: de prijs wordt niet bepaald door de waarde van het bedrijf, maar door de omstandigheden daarbuiten. Ik vind het bod op Boskalis ook prima maar dan vooral gezien het feit dat het argument voor een hogere prijs vooral economische zijn (er komen goede tijden aan), terwijl wereldwijd ondertussen hele andere bewegingen te zien zijn.
MFCons schreef op 29 september 2022 12:44 :
[...]
Kerstens! Zelfs je naamgenoot is positiever inmiddels. Niet zo zuur zijn, gewoon bijkopen!
Cons ! De enigste die continu blijft bijkopen, althans dat zeg je zelf, is MFCons himself. Nee, bijkopen laat ik achterwege zolang ik geen enkele trigger zie (behalve de lage koers) waarom de koers weer op zou kunnen lopen. David kleunt al een tijdje mis dus die laat we maar even.
Het tientje van Theo schreef op 29 september 2022 11:16 :
HAL weet precies hoe Vopak ervoor staat, als het geweldig ging zouden ze nu hun belang wel uitbreiden, voor zover ik weet doen ze dat niet.
Of als ze nu nog verder uitbreiden dan moeten volgens de wet misschien wel een 'verplicht bod' doen. Hun belang/stemrecht stamt uit 2006, nog voor de wetsverandering van verplichting.... Heb onderstaande ergens uit 2013 opgepikt van oud forum lid ff relativeren;hierbij het antwoord op de vraag waarom HAL wel meer dan 30% van de aandelen heeft in VOPAK en Boskalis, maar geen bod heeft hoeven doen op alle aandelen. Met serieuze dank aan dhr. A. van 't Hof, Chief Financial Officer, HAL Holding NV ; ======================================================================== Toen de wet inzake verplichte bieding in werking trad, bezat HAL al meer dan 30% van de aandelen van beide ondernemingen.De wet voorzag erin dat bestaande posities- op moment van in werking treding- niet tot een verplicht bod zouden leiden. Indien u dit antwoord wil gebruiken is dat geen probleem. Vriendelijke groeten Arie van 't Hof Chief Financial Officer HAL Holding NV
Het tientje van Theo schreef op 29 september 2022 11:16 :
HAL weet precies hoe Vopak ervoor staat, als het geweldig ging zouden ze nu hun belang wel uitbreiden, voor zover ik weet doen ze dat niet.
men bouwt ook niet af
€URO-Trader schreef op 29 september 2022 14:10 :
[...]men bouwt ook niet af
HAL is een lange termijn belegger, het zijn geen traders voor korte termijn. Ze zien vast mogelijkheden in Vopak, maar blijkbaar is de koers nog niet laag genoeg of ze weten dat er nog slecht nieuws aankomt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)