Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Eurocommercial Properties 2022
Volgen
Even off topic, ik zag dat ik vandaag een plukkie BMW binnen heb gekregen. Autosector is perfect voor tradingactiviteiten, lekker volatiel. Afbouwen tot minimaal rond een top, geleidelijk weer opbouwen richting de bodem. Werkt uiteraard nooit perfect.
Beste forumleden, allereerst complimenten voor de goede inhoudelijke discussies op dit forum. Inhoudelijk kan ik er niet direct veel aan bijdragen, maar ik lees graag mee en kan niet anders zeggen dan dat ik veel opsteek over beursgenoteerd vastgoed. Ook een vraag. Ik las dat de fbi status voor beursgenoteerd vastgoed mogelijk gaat verdwijnen (naar ik begrijp is dat afgelopen dinsdag i.h.k.v. Prinsjesdag aangekondigd en zal e.e.a. nog nader worden onderzocht/ uitgewerkt). Ik zag in het jaarverslag over 2021 dat ecp kwalificeert als fbi; hoe schatten jullie de impact voor ecp in als de fbi status inderdaad wordt afgeschaft?
Ik heb geen idee. Dan gaan ze naar een ander land waar dat nog wel kan ? Zou wel klote zijn ivm belastingteruggave.
Zie net dat er een artikeltje over staat in het FD. Kort en goed, nu 0% vpb, na afschaffing fbi status 25,8% vpb. Drukt dus het rendement voor beleggers. Beoogde ingangsdatum 1/1/2024.
Ik denk dat die wetswijziging ECP niet raakt. ECP bezit onroerend goed in Zweden, Belgie, Italie en Frankrijk (en dus niet Nederland). Met al deze landen heeft Nederland belastingverdragen afgesloten, waarin is overeengekomen dat de belastingheffing op onroerend goed wordt toegewezen aan het bronland cq het land waar het onroerend goed is gelegen, en dus niet het woonland cq het land waar de rechtspersoon die het onroerend bezit is gevestigd. Verder neem ik aan dat ECP ook gebruik maakt van locale rechtspersonen in die landen en ook dan valt er voor Nederland ook niets te belasten. Met andere woorden, de belastbare grondslag voor de NL vpb is nu 0 en na die wetswijziging is het nog steeds 0, en 25,8% NL vpb over 0 is 0.
ECP werd in het FD artikel ook niet genoemd. Ik denk dat je gelijk hebt.
Voor WH lijkt het wel te gelden, maar toch reageert de koers helemaal niet op dit bericht. Als WH echt 25.8% belasting zou gaan betalen dan zou je dit gelijk in de koers terug moeten zijn (daling). De markt gelooft dus niet dat dat gaat gebeuren voor WH. Geen idee waarom.
Iets meer duiding:www.accountancyvanmorgen.nl/2022/09/2... www.accountancyvanmorgen.nl/2022/07/1... Volgens mij belegt ECP niet direct in vastgoed, maar ik ben er nog niet achter of indirect vastgoed (via dochterondernemingen) buiten de regeling zal vallen. Een NSI zal dan kennelijk rechtstreeks in vastgoed beleggen (dus de NV die is eigenaar van het vastgoed)? Flankerend beleid in 2023 zou dan kunnen inhouden dat een herstructurering naar indirect vastgoed geen overdrachtsbelasting voor beursgenoteerde fondsen met zich meebrengt… Maar misschien ben ik nu helemaal de verkeerde richting op aan het denken (wishfull).
Branco P schreef op 25 september 2022 08:28 :
Iets meer duiding:
www.accountancyvanmorgen.nl/2022/09/2... www.accountancyvanmorgen.nl/2022/07/1... Volgens mij belegt ECP niet direct in vastgoed, maar ik ben er nog niet achter of indirect vastgoed (via dochterondernemingen) buiten de regeling zal vallen.
Een NSI zal dan kennelijk rechtstreeks in vastgoed beleggen (dus de NV die is eigenaar van het vastgoed)? Flankerend beleid in 2023 zou dan kunnen inhouden dat een herstructurering naar indirect vastgoed geen overdrachtsbelasting voor beursgenoteerde fondsen met zich meebrengt…
Maar misschien ben ik nu helemaal de verkeerde richting op aan het denken (wishfull).
Ik denk dat je wat termen door elkaar heen haalt. Het verplaatsen van vastgoed binnen een entiteit is mogelijk op grond van art. 15 lid 1-h WBR. Indirect vastgoed? Je doelt op een vastgoedlichaam? Afhankelijk van het percentage van het lichaam dat je krijgt, moet je daar ook OVB over betalen.
Als ik het goed zie in het jaarverslag over '21 (p. 165) wordt er onderscheid gemaakt tussen enerzijds winst die door de dochterondernemingen en deelnemingen is gemaakt (en die in lijn met het antwoord van Gijsbertha in het bronland wordt belast) en winst die aan de NL'se vennootschap wordt toegerekend. Voor dat laatste deel geldt het 0 tarief (i.v.m. fbi status naar ik aanneem) => daar zou dan evt. de impact zitten?
Verschil toerekening winst aan de nl'se vennootschap over '20 en '21 is aanzienlijk (afgezien van verschil in periode, 12 vs. 18 maanden). Iemand een idee waar dat in zit?
Je bedoelt gewoon de lage winsten door de covid crisis ??? Wat bedoel je ?
Winst tegen 0 tarief bedroeg in 2020 (verlengd boekjaar van 18 maanden) ca 47 mio en in 2021 ca 7 mio. Winst na belasting afkomstig van subsidiaries over diezelfde perioden bedroeg ca 68 mio respectievelijk 97 mio. Zie bijlage paar posts geleden. Kennelijk verschilt de winst waarop het 0 tarief van toepassing is aanzienlijk per boekjaar.
In tegenstelling tot Brancos optimistische verwachtingen zijn de eerste tekenen niet gunstig voor de 2e half jaar cijfers. www.nu.nl/economie/6225559/klanten-bl...
Dat is een bericht van een branche-organisatie dat als doel heeft loonstijging te temperen. De energiepaniek zou de afgelopen weken mogelijk wel iets gedaan kunnen hebben met de bestedingen, maar in mijn ogen beperkt. Het was bovendien laagseizoen. Vanuit mijn persoonlijke ervaring dit weekend ontstaat een ander beeld: zaterdag zat het koffiehuisje hier om de hoek bomvol. Zondag was de sauna helaas volledig volgeboekt. Vanaf 1 november hebben we een energie-prijsplafond. Voor het eerst een feestseizoen zonder Corona. Ik voorzie iig een laatste kwartaal dat beter is dan Q4 2019. We gaan het zien! :)
Branco P schreef op 26 september 2022 07:28 :
Dat is een bericht van een branche-organisatie dat als doel heeft loonstijging te temperen. De energiepaniek zou de afgelopen weken mogelijk wel iets gedaan kunnen hebben met de bestedingen, maar in mijn ogen beperkt. Het was bovendien laagseizoen. Vanuit mijn persoonlijke ervaring dit weekend ontstaat een ander beeld: zaterdag zat het koffiehuisje hier om de hoek bomvol. Zondag was de sauna helaas volledig volgeboekt. Vanaf 1 november hebben we een energie-prijsplafond. Voor het eerst een feestseizoen zonder Corona. Ik voorzie iig een laatste kwartaal dat beter is dan Q4 2019. We gaan het zien! :)
Ik denk dat je gelijk hebt. Om mij heen zie ik werkelijk niemand die iets "laat". Ik loop dagelijks door Hoog Catherijne, zeker op vrijdag en zaterdag is het daar nog altijd erg druk. Kleding bij de Primark is nog altijd achterlijk goedkoop. Doordeweeks - tussen de middag - staan er lange rijen voor vrijwel alle lunch-tentjes. Restaurants in de binnenstad zitten bomvol. Iedereen gaat nog steeds op vakantie, zie de wachtrijen op schiphol. De benzine prijzen zijn inmiddels ook alweer 20% gezakt. Op het moment van de piek (rond de 2.50/liter) was het écht niet rustiger was op de weg. Ja, mensen zijn zuiniger/bewuster met energie, enerzijds vanwege de portemonnee, anderzijds om solidair te zijn met Oekraine. Maar pure noodzaak is het zeker niet. Het wordt een soort sport om zuinig te doen met energie. Wat een prima ontwikkeling is trouwens. En ja, de lage inkomens krijgen het zwaar(der), maar dat was toch al niet de groep waar de economie/winkelcentra op draait.
Je kan echt niet meer het blote oog zien als er 10% minder mensen winkelen. Maar je hebt gelijk dat ze vanwege de context kunnen overdrijven. Maar vergeet niet dat de omzetten en winkel publiek in het eerste half jaar in meerdere landen al flink achter bleven. Het waren geen goede cijfers.
Je kunt wel zien dat een horecatent stampvol zit als hij stampvol zit. Maar mee eens hoor, het zijn subjectieve constateringen uit de echte wereld die gevoelsmatig niet overeenkomen met de paniek in de media. Het eerste half jaar waren m.i. juist wél goede cijfers. Zeker voor een wereld die nog deels uit de Coronabeperkingen terugkwam (vooral in Frankrijk). In een land zonder Corona-issues (zoals Zweden) gewoon +10% sales ten opzichte van 2019.
Ja, Zweden was ik ook positief over. Maar dat was wel letterlijk het enige land wat goede cijfers had. (Uiteraard niet toevallig ook het enige land zonder lockdowns)
Heeft ECP ook last van de overheidsmaatregel dat het voordeel van fiscale beleggingsinstelling (FBI) verdwijnt? WHV, Vastned en NSI namelijk wel.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)