Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Calendar schreef op 9 september 2022 13:16 :
[...]
Had nog niet de moeite genomen de berekening te controleren. Weet dat berekeningen niet de sterkste kant zijn van Bonds. Heb die van jou ook niet gecontroleerd. Wat dat rente percentage betreft lijkt me dat Bonds gelijk heeft. We gaan van een strafrente van -/- 0,5% naar +0,75% vergoeding voor verplicht bij de ECB gestald geld. En ja nu van 0 naar 0,75 maar als je kwartaal op kwartaal gaat vergelijken in de ABN cijfers is het verschil 1,25%.
Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had. Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.
Lost schreef op 9 september 2022 13:25 :
[...]
Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had.
Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.
Eens het gaat om de marge. Maar als ik er vanuit ga dat dat gestalde geld bijna geheel uit spaarsaldo's van particulieren bestaat is het een aanzienlijk voordeel. De rente hedge is volgens mij voor de hypotheken en zou daar dus los van staan. Ik heb het artikel er bij gezocht: ING heeft 131 miljard euro uitstaan bij de ECB en ABN Amro 74 miljard euro. In een eerdere coulanceregeling stelde de ECB per saldo ongeveer een kwart van deze reserves vrij van de strafheffing. Dat kwart procent levert de twee dan direct respectievelijk ongeveer 235 miljoen euro en 145 miljoen euro per jaar op. Voor beiden staat dit gelijk aan dik een derde van de winst (vóór belastingen) over het eerste kwartaal van dit jaar. Als ik dan zelf ga rekenen met 74*0,75*0,25/100*1000=139 miljoen. (VEB komt op 145 miljoen) Nu met 74*0,75*1,25/100*1000=694 miljoen op jaarbasis. Nu is de vraag hoe snel gaat de (deposito) rente omhoog en hoe snel blijft de ECB verhogen en wat heeft dat voor invloed op de rentemarge. En natuurlijk ook heel belangrijk hoeveel moet er jaarlijks in de stroppenpot.
Gaasp schreef op 9 september 2022 13:14 :
[...]
Littletycoon; Graag zie ik ook jouw berekening op dit draadje.
Jij kan blijkbaar nog beter calculeren hoe het voordeel dan wèl uitvalt.
Wat een onzin, dat anderen niet kunnen rekenen, cq. de relevante info niet weten te presenteren wordt dan niet mijn probleem.
Lost schreef op 9 september 2022 13:25 :
[...]
Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had.
Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.
Heb me klaarblijkelijk idd behoorlijk vergist in de hoogte van de bedragen. Was uit mijn hoofd, had het VEB artikel even niet voor handen en ik heb ING en ABN klaarblijkelijk verwisseld.. (Iemand nog een linkje heeft naar het bewuste VEB-artikel, graag, kan het kreng niet meer vinden) Het is niet waar dat ABN dit 1 op 1 per direct doorgeeft aan haar klanten. Daar zit altijd kwartaal of 2 tussen, en ze geven het ook niet 1 op 1 door. Het is op jaarbasis wel degelijk een verbetering van 1.25% want van -0.5% naar +0.75% is binnen enkele maanden gegaan. Dus gelden die ABN al had gereserveerd dit jaar voor die -0.5% vallen nu ook vrij dit jaar.. Rentehedge is relatief peanuts, zelfde geld voor de TLTRO.. Maar goed, laat het voordeel eens op 1 a 1.2 miljard uitkomen op jaarbasis. In die order van grote ligt dit wel.. Daar neem ik verdere rente stappen van de ECB in mee, vermoeden is dat we binnen 12 maanden op 2.5% a 3% rente staan, met dank aan La Garde die eindelijk wakker is geworden.. 1 volgende stap is 0.5% minimaal, als de feb enigszins bij willen blijven en de euro sterk willen houden.. Ik denk, ik vermoed(met nog een paar andere grotere beleggers hier) dat Swaak het eigen aandeleninkoop programma drastisch gaat aanzwengelen. Aangekondigd is 0.5 miljard (250 mil. + 250 mil.) de verwachting hier is dat dit in 2023 wordt opgehoogd naar 1 miljard euro.. Zijn er toch een kleine 100 miljoen minder op jaarbasis, dividend verbeterd dan met 11.5% ongeveer. Wij denken dat dit voor Swaak de meest makkelijke en logische en pragmatische wijze van aandeelhouderswaarde creëren gaat zijn.. Ben heel benieuwd wat de toekomst voor ABN gaat brengen..
Zou Prinsjesdag nog een verrassing kunnen brengen voor een eventuele overname/verkooop van AAB. De BV Nederland heeft nu toch hard geld nodig ?
Rowi62 schreef op 9 september 2022 14:15 :
Zou Prinsjesdag nog een verrassing kunnen brengen voor een eventuele overname/verkooop van AAB.
De BV Nederland heeft nu toch hard geld nodig ?
We weten toch dat de StaaT van ABN AMRO af wilt uiteraard wel tegen minimaal de introduction koers of meer . Ik snap dat ook aangezien de Bank 22/23 euro waard is minimaal. En de StaaT er 26 Euro heeft ingestoken .
Mr.J.bonds schreef op 9 september 2022 14:05 :
[...]
(Iemand nog een linkje heeft naar het bewuste VEB-artikel, graag, kan het kreng niet meer vinden)
.
www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...
Officieel heet het dat de Staat zich als grootaandeelhouder niet met de strategie van de banken bemoeit. Maar Kaag en Swaak zullen elkaars telefoonnumer vast wel hebben. Ik denk dat de Staat erop aanstuurt dat ABN goed gekapitaliseerd blijft zeker met het oog op een economisch gezien lastig 2023. In het beste gaval verwacht ik voor 2023 een inkoop van 500 mio aan aandelen maar zeker niet meer. Voor het dividend reken ik hooguit op een dubbeltje extra in 2023. Pas daarna gaat het denk ik echt de goede kant op mits er geen nieuwe tegenslagen zijn.
Littletycoon schreef op 9 september 2022 14:29 :
[...]
www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-... Waarvoor dank
Mr.J.bonds schreef op 9 september 2022 14:05 :
[...]
Maar goed, laat het voordeel eens op 1 a 1.2 miljard uitkomen op jaarbasis. In die order van grote ligt dit wel..
Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...
Calendar schreef op 9 september 2022 14:57 :
[...]
Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...
CFO Lars Kramer zei in call van investeerders vaak dat het heel goed mogelijk is om een %10 RoE te hebben met genormaliseerde rentetarieven. Dat betekent ongeveer 2.2-2.3 billion Euro met huidige balanssheet.
Calendar schreef op 9 september 2022 14:57 :
[...]
Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...
Ik zag het, maar ik ga er van uit dat de ECB met verdere rente stappen komt. Mits ze de FED willen bijhouden en de Euro nog enigszins richting pariteit willen duwen.. In de VS staan ze nu op 2.50% Dus verwacht hier met netto 0.75% ook nog wel wat de aankomende maanden.. Mijn simpele berekening zou dan zijn: 74 mld. : 100 * 1.25 % op jaarbasis. netto 925 miljoen op jaarbasis. Maar er zal idd wel wat vanaf moeten voor rente hedges en zo.. Maar goed. We hebben het nog niet gehad over de lange rente, die is nu 2% Volgende de veb zijn 10 basispunten Long goed voor een kleine 20% meer winstmarge op rente inkomsten voor de banken..www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-... Voor ABN Amro zijn die tien basispunten 415 miljoen euro extra winst waard (20% van de winst over het afgelopen jaar), voor ING een miljard euro op jaarbasis (17% extra winst). Met die extra winst zouden de koers/winstverhoudingen uitkomen op 7,6 voor ING en 5,1 in het geval van ABN Amro op basis van de afgelopen vier kwartalen.
Ps. Ondanks dus een bak goed nieuws voor het verdienmodel van de banken, stuk winstgevender geworden. Valt me op dat we zelfs een klein beetje aan het underperformen tov de AEX.. Ik denk dat de shorters nog wat tegenspartelen.. maar zal snel afgelopen zijn als de VS opent.. LS. I stand corrected, AEX: 1.91% ABN 2.18%
New M by O schreef op 9 september 2022 13:15 :
De vraag wordt wie heeft op tijd verkocht vandaag boven de 10eur?
Ik geef toe shorts vandaag te vroeg erin op 10.02eur dat is de fout geweest dus achteraf minder shortwinsten.
Ff O nog in het ootje nemen, het is zulk dankbaar werk.. ;-) Maar euh ‘Big’ Ootje heb je de 10.02 shorts nog? Of al teruggekocht? Wil je niet bang maken, maar over 7 minuutjes opent de VS en dan wordt ABN naar de 10.5 geramd. En dan is het helemaal duur terugkopen.. Futures staan dik in de Plus! Auw!!
Waar blijft de beloofde 10,5????
Klinker schreef op 9 september 2022 17:28 :
Waar blijft de beloofde 10,5????
Is de schuld van Dubai! :) Maar zonder gekheid. Maandag, als dit waanzinnig goede nieuws voor de banken is ingezonken bij All Tech analisten zullen de advies verhogingen alras gaan opvolgen..!
Ook hier stagneerde de koers een beetje, omdat alles en iedereen heel kort op tech en grondstoffen is gesprongen, maar vanaf maandag kun je toch echt beter in ING, ABN en andere financials zitten, verwacht zeker heel wat verbeterde adviezen en koersdoelen.
Tijd dat een overname weer een issue wordt. Zal de stijgende trend versneld worden. Blijft al dan niet verdacht stil op dat punt.
Wildboy11 schreef op 9 september 2022 18:42 :
Ook hier stagneerde de koers een beetje, omdat alles en iedereen heel kort op tech en grondstoffen is gesprongen, maar vanaf maandag kun je toch echt beter in ING, ABN en andere financials zitten, verwacht zeker heel wat verbeterde adviezen en koersdoelen.
Ing en Abn en andere banken zoals Deutsche bank en Unicredit waar ik ook in zit die zijn ook lekker gestegen deze week.
Als je wilt weten hoe de overheid erin zit, kun je het beste de technische briefings van de tweede kamer lezen. Via Google kun je ze wel vinden. Opvallend bij de laatste die ik las was is het gebrek aan kennis van de bankbalans van enkele leden van de 2e kamer. Daar werd o.a. de aandeleninkoop besproken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)