Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
Er was nog een tweede pagina, die had ik even gemist :). Thanks! Gaan we op kauwen.
Handelsinkomsten Flow Traders conform verwachting gedaald Interim-dividend en aandeleninkoop aangekondigd. (ABM FN-Dow Jones) Flow Traders heeft in het tweede kwartaal van dit jaar de handelsinkomsten op kwartaalbasis flink zien dalen, zoals ook door analisten was verwacht. Dit bleek vrijdag voorbeurs uit de cijfers van de flitshandelaar. Flow Traders zag de handelsinkomsten afgelopen kwartaal uitkomen op 83,7 miljoen euro, hetgeen fors minder is dan de ruim 148 miljoen euro een kwartaal eerder. In dezelfde periode vorig jaar kwamen de handelsinkomsten op 94,4 miljoen euro. De volatiliteit was afgelopen kwartaal minder groot. "In het tweede kwartaal waren de marktomstandigheden meer genormaliseerd, met een lager activiteitenniveau in vergelijking met het eerste kwartaal", zei Chief Trading Officer Folkert Joling. ING en Jefferies rekenden op dalingen van de handelsinkomsten tot respectievelijk 91,5 en 85 miljoen euro. In het tweede kwartaal van dit jaar kwam de genormaliseerde nettowinst uit op 26,1 miljoen euro, hetgeen een halvering was van de winst een kwartaal eerder. De genormaliseerde EBITDA kwam in het tweede kwartaal uit op 36,5 miljoen euro tegen 74,6 miljoen euro in de eerste drie maanden van 2022. De operationele kosten bedroegen net geen 50 miljoen euro tegen krap 74 miljoen euro in het eerste kwartaal. Flow Traders wil een stijging van de vaste operationele kosten dit jaar van 10 tot 15 procent. Inmiddels is de winstdeling van het personeel verlaagd van 35 naar 32,5 procent van het operationeel resultaat. Flow had eind juni 611 mensen in dienst, tegen 624 aan het einde van maart. Het nieuwe investeringsfonds van het bedrijf deed afgelopen kwartaal 7 investeringen voor 7,6 miljoen euro. In totaal is er nu ruim 14 miljoen euro geïnvesteerd. Beloning Flow Traders wil een interim-dividend uitkeren van 0,70 euro per aandeel. Daarnaast start het bedrijf een nieuw inkoopprogramma van eigen aandelen van 25 miljoen euro. Door: ABM Financial News.info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999
Zowel de CEO als de CTO benoemen de cryptomarkt en dan iets van: we hebben ons er doorheen genavigeerd en de de volatiliteit in de crypto markt veranderd onze mening over de lange termijn toekomst van crypto niet. Ergo, dit is de rede waarom het geen 1€ per aandeel maar 0,60 cent is geworden
Dit is dus het officiële einde van het idee dat Flow een hedge zou zijn voor een dalende beurs. De koers kan makkelijk naar de 20.
Het is in ieder geval geen hedge bij een langzame maar zekere daling van de beurs.
Ben benieuwd naar de cijfers van Virtu volgende week, die hebben het denk ik wel beter gedaan.
Tossies schreef op 22 juli 2022 08:07 :
Het is in ieder geval geen hedge bij een langzame maar zekere daling van de beurs.
Benieuwd wat de koers gaat doen
WPA 60 cent Dividend 70 cent Niet slecht maar zeker ook niet goed, denk dat we weer lager openen, steeds meer kosten en geen groei in inkomsten, slechte ontwikkeling
Mixed results. Ik ben benieuwt hoe de narkt de cijfers interpreteerd.
Ik vind het sentiment hier wel wat overdreven hoor, ze gaan dit jaar gewoon een nette 3€ per aandeel verdienen. Aan het eerste kwartaal hebben we gezien dat het wel een hedge is alleen dat ze vooral profiteren van spikes in de vix en niet zozeer van een gestaagd verhoogde vix. je betaalt nu 8x de winst met een extra optie op een heel vet jaar als het echt crisis wordt (zie2020), en daarnaast krijg je standaard 5% return van buybacks en dividend. Niks mis mee.
Ik vind het maar zeer matig had toch wel 1 euro eps verwacht, totaal geen hedge meer met volatiele markten (crypto,bonds, en aandelen ook al veel minder).
Steeds weer lukt het FT om met slechte resultaten te komen; hoe moeilijk kan het nou zijn om dit bedrijf goed renderend te houden voor de aandeelhouders.
Stroop schreef op 22 juli 2022 08:17 :
Ik vind het sentiment hier wel wat overdreven hoor, ze gaan dit jaar gewoon een nette 3€ per aandeel verdienen. Aan het eerste kwartaal hebben we gezien dat het wel een hedge is alleen dat ze vooral profiteren van spikes in de vix en niet zozeer van een gestaagd verhoogde vix.
je betaalt nu 8x de winst met een extra optie op een heel vet jaar als het echt crisis wordt (zie2020), en daarnaast krijg je standaard 5% return van buybacks en dividend. Niks mis mee.s
niks mis mee idd, maar er noteren zoveel aandelen op 8 keer de winst met 4-5% dividend, punt is dat de kosten steeds hoger worden en hun verhaal over investeringen die extra inkomsten gaan opleveren nog niets oplevert, sterker nog ze zijn al weer mensen aan het ontslaan (FTE is teruggelopen), vergeet ook niet dat dit geen normaal jaar is, we hebben een oorlog in Europa, in een echt normaal jaar komen ze niet meer boven de 2,50 winst per aandeel, 10 keer de winst en dat is prima maar daarmee is alle fantasie er wel uit.
De vraag blijfd als het volume nog meer daalt, en de vix is tussen 40 en 80 zoals in 2020, maken ze dan toch een klapper, reacties graag?
Triple A schreef op 21 juli 2022 11:38 :
[...]
Ik vermoed (maar kan dat niet bewijzen) dat het ongeveer zo verloopt:
Rond 1 juli houdt Flow Traders een call met de analisten. Daarin vertelt Flow Traders in globale bewoordingen aan de analisten wat ze van de Q2 cijfers kunnen verwachten. De analisten fluisteren wat partijen in dat de Q2 cijfers minder zullen zijn dan de Q1 cijfers. Die partijen verkopen op hogere koersen hun aandelen. De koers daalt Vlak voor de cijferpublicatie geven de analisten verassend concrete voorspellingen over de cijfers Op 22 juli maakt Flow Traders cijfers bekend die fractioneel beter zijn dan de analistenverwachting. Ik geloof er niets van dat deze analisten deze voorspelling kunnen doen zonder dat ze zijn ingefluisterd door Flow Traders. De marktomstandigheden van Q2 waren vrijwel hetzelfde als Q1, en zouden zeker niet leiden tot een voorspelling dat de EPS meer dan halveert t.o.v. Q1.
Voor alle duidelijkheid: Ik houd mijn positie in Flow Traders aan. Op lange termijn heb je gemiddeld een mooi rendement. Maar als mijn bovenstaand vermoeden klopt walg ik wel van deze praktijk.
-
Je hebt volgens mij de spijker aardig op zijn kop geslagen... Vooral punt 2,4, en 5...
handelsboer schreef op 22 juli 2022 08:28 :
De vraag blijfd als het volume nog meer daalt, en de vix is tussen 40 en 80 zoals in 2020, maken ze dan toch een klapper, reacties graag?
ja, en daar kun je dan 10 jaar op gaan zitten wachten om 1 keer 6 euro winst te maken, punt is dat ze juist meer groei moeten hebben in normale omstandigheden, daar investeren ze wel in maar levert (nog) geen resultaat op en dat vind ik teleurstellend, hier moet ook meer duiding op komen wanneer dit concreet tot betere resultaten gaat leiden, blijft veel te vaag en vrijblijvend nu, slechte communicatie
objectief schreef op 22 juli 2022 08:23 :
Steeds weer lukt het FT om met slechte resultaten te komen; hoe moeilijk kan het nou zijn om dit bedrijf goed renderend te houden voor de aandeelhouders.
Het was handig van Flow geweest als ze destijds die klapper in 2020 niet als eenmalig dividend hadden uitgekeerd maar gebruikt hadden om aandelen in te kopen.
objectief schreef op 22 juli 2022 08:23 :
Steeds weer lukt het FT om met slechte resultaten te komen; hoe moeilijk kan het nou zijn om dit bedrijf goed renderend te houden voor de aandeelhouders.
Dat laatste is een onmogelijke taak voor Flow, want de winst van Flow is geheel afhankelijk van de marktsituatie.
Wat een drama die cijfers. Koersdoel €16,- under review Advies blijft Sell
Teleurstellende cijfers vind ik, maar door de voorkennis-calls van 30 juni hebben we het grootste deel van de koersreactie al begin juli gehad. Hoop ik. Als ze doorgaan met het lekken van de globale gang van zaken in het kwartaal naar select publiek vlak vóór het begin van de gesloten periode ben ik weg bij Flow Traders. Wie op 1 juli heeft kunnen verkopen op basis van die voorkennis heeft veel geld verdiend ten koste van de andere aandeelhouders, en specifiek ten koste van wie toen gekocht heeft. Dat kunnen we niet elke keer hebben.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)