Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Ik kan niet zien of er put opties zijn gekocht voordat het Kepler advies de ether in werd gestuurd. Dit gebeurde er in 2018. Voor er nieuws naar buiten kwam, werden er heel veel call opties gekocht. De vraag is door wie, maar daar zal je nooit antwoord op krijgen.www.tijd.be/tablet/newspaper/beleggen...
Kaviaar schreef op 15 juli 2022 08:53 :
Ik kan niet zien of er put opties zijn gekocht voordat het Kepler advies de ether in werd gestuurd.
Dit gebeurde er in 2018. Voor er nieuws naar buiten kwam, werden er heel veel call opties gekocht. De vraag is door wie, maar daar zal je nooit antwoord op krijgen.
www.tijd.be/tablet/newspaper/beleggen... Het lijkt mij sterk dat het rapportje van Kepler de koersval heeft veroorzaakt, dus een relatie met eventuele optietransacties is dan vergezocht. Er zijn altijd mensen die meer weten en de verleiding niet kunnen weerstaan om daarvan te profiteren, dus zoek ik het in de richting van tegenvallende kwartaalresultaten, het uitstellen van de disposals of het niet kunnen bereiken van een overnamedeal.
Keffertje, wanneer er ook maar enige voorkennis is bij een van deze drie dan staan ze volgens mij nog lager!+3€,met de huidige malaise op de beursvloer meer geef ik ze niet.
keffertje schreef op 12 juli 2022 22:20 :
[...]
Ik heb die gegevens zelf niet maar iemand vertelde mij vanochtend dat er 800 miljoen schuld in zat bij de overname van domtar. Dit als tegenargument voor de bewering in het Kepler rapport dat private equity alleen bedrijven wil zonder of met weinig schuld en dat daardoor de prijs van ontex tussen 6 en 10 zou uitkomen.
Als dat waar is, moeten we enkel nog de cijfers van Domtar vergelijken met die van Ontex. Zijn ze gelijk, dan is de overnameprijs gelijk, en dat is dan 11.5€. GBL wil meer.
CGCDLR schreef op 15 juli 2022 13:38 :
Keffertje, wanneer er ook maar enige voorkennis is bij een van deze drie dan staan ze volgens mij nog lager!+3€,met de huidige malaise op de beursvloer meer geef ik ze niet.
Er zijn altijd mensen die meer weten. De halfjaarcijfers zijn intern bekend, de stand van de onderhandelingen ten aanzien van disposals en overname ook en ik kan niet anders concluderen dan dat er mensen anticiperen op tegenvallers. Uiteraard weet ik niet of hier sprake is van voorkennis, vermoedens angst o.i.d. (er kan zelfs sprake zijn van margin calls), maar het is wel heel opvallend en kan bijna geen toeval zijn. Kijk ook eens naar de omzetten afgelopen maandag enhet feit dat de koers zich sindsdien niet heeft hersteld
keffertje schreef op 16 juli 2022 07:58 :
[...]Er zijn altijd mensen die meer weten. De halfjaarcijfers zijn intern bekend, de stand van de onderhandelingen ten aanzien van disposals en overname ook en ik kan niet anders concluderen dan dat er mensen anticiperen op tegenvallers. Uiteraard weet ik niet of hier sprake is van voorkennis, vermoedens angst o.i.d. (er kan zelfs sprake zijn van margin calls), maar het is wel heel opvallend en kan bijna geen toeval zijn. Kijk ook eens naar de omzetten afgelopen maandag enhet feit dat de koers zich sindsdien niet heeft hersteld
Hoe groter de omzetten, hoe kleiner de kans op misbruik van voorkennis. Misbruik van voorkennis op grote schaal komt altijd uit en is dus zeer riskant, want alle transacties kunnen worden herleid naar betrokken personen.
arconati schreef op 15 juli 2022 20:53 :
[...]
Als dat waar is, moeten we enkel nog de cijfers van Domtar vergelijken met die van Ontex. Zijn ze gelijk, dan is de overnameprijs gelijk, en dat is dan 11.5€. GBL wil meer.
Hoe je weet dat GBL meer wil, is mij een raadsel (graag bron) maar als het klopt zijn ze volkomen losgezogen van de huidige werkelijkheid. Enkele jaren geleden wilden ze ook meer dan 27,50 en zijn ze van een koude kermis thuisgekomen. Zou mogen verwachten dat ze iets hebben geleerd. Uit de koersontwikkeling van de afgelopen week (zie ook mijn posting hierboven) leid ik af dat er weer iets tegenvalt (resultaat, uitstel of afstel van onderhandelingen over disposals of overname) en zelfs als we de taxtatie van de kepler analist mogen geloven wpa 2024 > 1 euro, dan is 11,5 NU een droomprijs. Alleen als ze kunnen melden dat de disposal op schema liggen, voor de gewenste prijs (dan hebben ze namelijk geen bankschuld meer), lijkt het me verstandig op eigen kracht door te gaan.
Wel, ik meen dat ergens gelezen te hebben, in het begin toen sprake was van onderhandelingen. Ik dacht in de Tijd. De gesuggereerde prijs was hoger dan 11.5€. Intussen is de markt compleet veranderd, dus we zien wel.. Destijds had ik heel veel aandelen van het originele Ontex, alle weggedaan bij de overname, om nooit meer terug te komen, tot recent: in het kader van een overname ligt de waarde toch een stuk hoger dan de prijs toen, rond de 7€. Een beperkte positie, met GBL weet je nooit. Ik heb nooit aandelen GBL gehad, dat heeft zijn redenen...
arconati schreef op 16 juli 2022 22:21 :
Wel, ik meen dat ergens gelezen te hebben, in het begin toen sprake was van onderhandelingen. Ik dacht in de Tijd. De gesuggereerde prijs was hoger dan 11.5€. Intussen is de markt compleet veranderd, dus we zien wel.. Destijds had ik heel veel aandelen van het originele Ontex, alle weggedaan bij de overname, om nooit meer terug te komen, tot recent: in het kader van een overname ligt de waarde toch een stuk hoger dan de prijs toen, rond de 7€. Een beperkte positie, met GBL weet je nooit. Ik heb nooit aandelen GBL gehad, dat heeft zijn redenen...
O.k. het was dus geen officieel statement, maar veel maakt het ook niet uit. Ik ben wat aan het teruglezen over de kritiek van grootaandeelhouders CIAM en ENA nu bijna twee jaar geleden. Vermakelijk, want ENA spiegelde aandeelhouders een return van 300-400% voor ALS Ontex hun plannen zou implementeren. Ena heeft sindsdien 3 zitjes in de raad van bestuur en als ik de analist van Kepler mag geloven, voert Ontex een groot aantal van hun ideeën uit, maar zowel qua resultaten (lager) als koers (gehalveerd) is er weinig positiefs van terug te zien. Positief gestemden (zowel de CEO, grootaandeelhouders als analisten) reppen continue van substantiële 'waarde' die in het bedrijf zit, maar de teleurstellende conclusie na weer bijna 2 jaar ploeteren, moet helaas zijn dat niemand er nog in is geslaagd deze te realiseren. Daarbij is het ook van belang vast te stellen dat ENA indertijd al aangaf dat het aanvoeren van 'externe factoren' voor het falen, kansloos was en die uitspraak komt nu als een boemerang bij hen terug aangezien ze zelf in een beleidsmatige positie zitten.
Als de overnemende partij Ontex wil overnemen, wil die dat tegen een bepaalde prijs. Kepler komt ineens met een advies. Als een shorter een belang van 0,49% opbouwt, is deze niet zichtbaar, maar kan wel de koers zo omlaag dumpen. Kepler blij, de shorter blij en de overnemende partij blij. Kan zomaar waarheid zijn? In elk geval zie je duidelijk dat de koers in bedwang wordt gehouden en niet mag stijgen, of het aandeel wordt vrij direct weer naar beneden gebracht met z.g.n. koopblokken.
Kaviaar schreef op 19 juli 2022 12:42 :
Als de overnemende partij Ontex wil overnemen, wil die dat tegen een bepaalde prijs. Kepler komt ineens met een advies.
Als een shorter een belang van 0,49% opbouwt, is deze niet zichtbaar, maar kan wel de koers zo omlaag dumpen.
Kepler blij, de shorter blij en de overnemende partij blij.
Kan zomaar waarheid zijn?
In elk geval zie je duidelijk dat de koers in bedwang wordt gehouden en niet mag stijgen, of het wordt vrij direct weer naar beneden gebracht.
Ik ben niet van de complottheorieën maar je kunt uieraard gelijk hebben. Wat mij opvalt (en teleurstelt) is dat de koers niet herstelt van de klap, die vorige week maandag is uitgedeeld. Vandaar mijn al eerder geponeerde stelling dat er partijen zijn die meer weten/vermoeden bijvoorbeeld ten aanzien van de stand van de onderhandelingen (disposals, overnames). Aangezien het afbreken van de gesprekken koersgevoelige informatie is en de onderneming zelf aangeeft niets te melden te hebben op dit moment, lijkt het logisch dat geboden prijzen tegenvallen en/of de gesprekken zijn vertraagd of op een laag pitje zijn gezet. Nog anderhalve week geduld en dan weten we of de all time low koers waarop nu wordt gehandeld terecht is.
Wat gebeurt er? Koers boven de € 6,00
Kaviaar schreef op 19 juli 2022 13:10 :
Wat gebeurt er?
Koers boven de € 6,00
Meer vraag dan aanbod, maar vooralsnog te weinig omzet om er betekenis aan toe te kennen...
Ruim 6% stijging intraday, dat is toch niet zomaar?
De onderhandelingen voor de overname zullen beter verlopen met de lage prijzen van de laatste dagen zeker? Laat maar gaan nu, we kunnen er maar goed mee zijn.
Einde van de week terug +7€
keffertje schreef op 19 juli 2022 13:29 :
[...]
Meer vraag dan aanbod, maar vooralsnog te weinig omzet om er betekenis aan toe te kennen...
Tij kan keren (vooralsnog).
gied schreef op 19 juli 2022 14:07 :
De onderhandelingen voor de overname zullen beter verlopen met de lage prijzen van de laatste dagen zeker? Laat maar gaan nu, we kunnen er maar goed mee zijn.
Denk niet dat er al nieuws is inzake de overname. Wel kan de koersreactie van begin vorige week, Ontex prikkelen om op de 29 toch met iets te komen inzake de disposals
1,5 uur geleden nog maar 115k omzet in de eerste 4 handelsuren en nu al ruim 250k bij een 7% hogere koers. Sommige mensen weten blijkbaar weer meer dan anderen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)