Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Besi Semiconductor jaardraadje 2022
Volgen
'belegger'' schreef op 31 maart 2022 13:04 :
De uitgiftedatum van de converteerbare obligaties is woensdag 6 april 2022. Koersverloop bij de vorige series was als volgt:
(1) in 2016 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 6,28% waarvan 4,22% op de dag van bekendmaking zelf
(2) in 2017 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 7,33% waarvan 3,72% op de dag van bekendmaking zelf
(3) in 2020 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 4,08% waarvan 2,45% op de dag van bekendmaking zelf
Met zo'n convertible koop je een obligatie met een call optie. Een aantal partijen willen een delta hedge op die call optie en dat doen ze door short te gaan op het aandeel Besi. De conversieprijs is inmiddels bekend. Als men de hedge ergens tussen nu en 6 april nog zou moeten afsluiten, dan lopen ze volgens mij marktrisico en dat is nu net wat ze willen voorkomen. Daarom denk ik dat het effect van short selling gisteren was en wat er nog tussen nu en 6 april gebeurt, mogelijke na-ijleffecten in de markt zijn. Misschien zijn er optiehandelaren o.i.d. in de zaal die hier hun licht op kunnen laten schijnen.
Bij de vorige keren dat Besi convertibles heeft uitgegeven, zag ik bovenstaand koersverloop. Na uitgiftedatum zag ik geen structurele trend en in die zin wijkt het koerspatroon nu af van de vorige series. Bij koersdalingen wordt gezocht naar een zondebok en dat zijn vaak shorters, algo's en/of big boys. Deze keer krijgen commerciële banken in dit draadje ook nog eens de schuld van de belastingplannen van de politiek en het rentebeleid van de ECB. In combinatie met convertibles hebben partijen (als hedge) tegenover een eventuele short positie in aandelen Besi een long positie in Calls Besi (verwerkt in de convertible). Voor speculatie op een koersdaling zou je die call er niet bij moeten hebben. Convertibles geven een lagere coupon dan gewone obligaties, maar men kan met een hefboom werken door short te gaan op de aandelen. De opbrengst uit de verkoop van de aandelen (short) kan men namelijk aftrekken van de aankoop van de convertibles. Dit verlaagt de netto investering. De rente op de convertible geeft, afgezet tegen de lagere netto investering, een hogere yield. De markt schijnt vaak moeite te hebben met de pricing van convertibles. Het is mij niet duidelijk waarom. Maar er zijn partijen die handelen op een mispricing tussen een aandeel en de convertible van hetzelfde bedrijf. Deze arbitrage kan twee kanten op werken, dus ook long aandelen en short convertibles. Of en in hoeverre dit specifiek bij Besi speelt weet ik ook niet. En het is ook niet beperkt rondom nieuwe uitgifte. Ook lees ik in dit draadje dat partijen voor een eventuele overname nu meer aandelen zouden moeten verkrijgen. Als het later tot conversie komt, dan neemt op dat moment het aantal aandelen toe dus verwatering. Op het moment van uitgifte van de convertibles (maandje geleden) neemt alleen de schuld toe en blijft het aantal aandelen gelijk. Succes allemaal.
Raasgier schreef op 8 mei 2022 13:34 :
[...]
Dus dan is wat mij betreft de vraag: waarom wil het bestuur dit? Persoonlijk worden ze er zelf ook slechter van.
Allereerst dank voor je compliment! Ik werd getriggerd door de bijzonder felle aanhoudende daling. Fundamenteel kon ik dat niet duiden. De obligatie lijkt absoluut een trigger geweest te zijn, maar ook de negatieve trend in de markt en mn deze categorie. Voor het bestuur kost het nu geld, aangezien hun aandelen in waarde dalen, maar voor de LT komt het wel goed. Daarnaast heeft BeSi een mooie lening. Geld dat ze nodig hebben om productie capaciteit uit te breiden en dividend te betalen. Bovendien als je naar de rentevergoeding kijkt, geen ongunstige voorwaarden. Overigens ontvangt ook het bestuur dividend. Alleen al voor Blickman zo'n 5 miljoen! Aandeelhouders protesteren al langer tegen de zeer hoge vergoedingen aan het bestuur.
Eventjes tussendoor; Btc zakt flink dit weekend, voorspelt dat onweer voor maandag? Ik hoor veel mensen over een oversold rally binnenkort. Dit weekend interview geweest met de Fed members en met het huidig beleid zijn ze allemaal tevreden 50 BP EN DAN JUNI & JULI NOG 50BP. Ze hebben het gevoel dat ze niet meer zo behind de curve zijn. ook de grote Hawk bullard. Echter zegt hij wel dat het uitsluiten van een 75 bp hike niet in zijn visie staat. AKA ERG BULLISH NIEUWS.
HogerOfLager schreef op 8 mei 2022 17:26 :
Daarnaast heeft BeSi een mooie lening. Geld dat ze nodig hebben om productie capaciteit uit te breiden en dividend te betalen.
Geld lenen om dividend te betalen is geen duurzaam verdienmodel, dat zou m.i. een rode vlag zijn. Besi hanteert een hoge payout ratio, maar verlaagt het dividend (m.i. terecht) net zo makkelijk als de winst even tegenvalt.
'belegger'' schreef op 8 mei 2022 18:04 :
[...]Geld lenen om dividend te betalen is geen duurzaam verdienmodel, dat zou m.i. een rode vlag zijn. Besi hanteert een hoge payout ratio, maar verlaagt het dividend (m.i. terecht) net zo makkelijk als de winst even tegenvalt.
Nou die rode vlag zou alleen terecht zijn als de kas voor dividend niet toereikend zou zijn. BeSi heeft voldoende in kas. Deze obligatie is gewoon goedkoop geld. Rente VS 10 jarig boven de 3%. Obligatie 1.8%
Luukje schreef op 8 mei 2022 17:49 :
Eventjes tussendoor;
Btc zakt flink dit weekend, voorspelt dat onweer voor maandag?
Ik hoor veel mensen over een oversold rally binnenkort.
Dit weekend interview geweest met de Fed members en met het huidig beleid zijn ze allemaal tevreden 50 BP EN DAN JUNI & JULI NOG 50BP. Ze hebben het gevoel dat ze niet meer zo behind de curve zijn. ook de grote Hawk bullard. Echter zegt hij wel dat het uitsluiten van een 75 bp hike niet in zijn visie staat. AKA ERG BULLISH NIEUWS.
Bitcoin heeft niets met beleggen te maken.
HogerOfLager schreef op 8 mei 2022 19:39 :
[...]
Nou die rode vlag zou alleen terecht zijn als de kas voor dividend niet toereikend zou zijn. BeSi heeft voldoende in kas.
Deze obligatie is gewoon goedkoop geld. Rente VS 10 jarig boven de 3%. Obligatie 1.8%
Als je met kas voor dividend doelt op de vrije kasstroom, dan heb je m.i. een belangrijk punt. Zelf neem ik dat in ieder geval standaard mee als ik naar een aandeel kijk. Ratio's worden nog wel eens verschillend geïnterpreteerd, maar voor mij is FCF Yield de operationele kasstroom -/- capex en dat uitgedrukt als percentage van de koers. Hiermee zie je hoeveel cash een bedrijf genereert voor de aandeelhouders. Dit vind ik persoonlijk belangrijker dan het uitkeren van dividend. Door geld over te maken van mijn beleggingsrekening naar mijn betaalrekening verdien ik ook geen geld. Nog even over de vlaggetjes. In het algemeen geldt een payout ratio boven de 1 (of 100%) als een oranje vlag en als een bedrijf dat structureel doet, dus meerdere jaren achter elkaar, dan verandert dat oranje naar rood. Dat zie je nog wel eens bij hoog dividend aandelen in bijvoorbeeld vastgoed of pijpleidingen, maar Besi is een heel andere categorie. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat Besi de converteerbare obligaties uitgeeft puur om dividend uit te betalen. Als een klein stukje weer terugkomt in de vorm van dividend, dan neem ik dat voor kennisgeving aan. Verder zou je wat mij betreft uit de Besi Convertibles de call optie alsmede de credit spread moeten halen, voordat je het kunt vergelijken met Treasuries. Nog even los van de reference rate (bijvoorbeeld Euribor vs. US-Treas) en de looptijdmismatch van drie jaar. Anders zijn het appels en peren.
'belegger'' schreef op 8 mei 2022 18:04 :
[...]Geld lenen om dividend te betalen is geen duurzaam verdienmodel, dat zou m.i. een rode vlag zijn. Besi hanteert een hoge payout ratio, maar verlaagt het dividend (m.i. terecht) net zo makkelijk als de winst even tegenvalt.
Vind je dat die rode vlag ook geldt voor bedrijven die geld lenen en (deels) gebruiken voor aandeleninkoop? O.a. waargenomen bij Ahold en Siemens.
marique schreef op 8 mei 2022 21:40 :
[...]
Vind je dat die rode vlag ook geldt voor bedrijven die geld lenen en (deels) gebruiken voor aandeleninkoop? O.a. waargenomen bij Ahold en Siemens.
Geld lenen voor het inkopen van aandelen of het betalen van dividend is absoluut een rode vlag.
marique schreef op 8 mei 2022 21:40 :
[...]
Vind je dat die rode vlag ook geldt voor bedrijven die geld lenen en (deels) gebruiken voor aandeleninkoop? O.a. waargenomen bij Ahold en Siemens.
Heb je bij Ahold zeker waargenomen met een verrekijker dan ..., maar misschien kun je 't ff uitleggen, ben maar een domme jongen ...Ahold Delhaize www.iex.nl/Aandeel-Koers/11755/Ahold-...
marique schreef op 8 mei 2022 21:40 :
[...]
Vind je dat die rode vlag ook geldt voor bedrijven die geld lenen en (deels) gebruiken voor aandeleninkoop? O.a. waargenomen bij Ahold en Siemens.
In principe wel. Zelf heb ik Ahold vanwege de spreiding en het defensieve karakter en wat jij zegt wist ik niet, had ik niet gezien. Bij Besi ging het om de converteerbare obligaties. Daarmee wordt het bedrijf gefinancierd en het dividend volgt met een hoge payout ratio grofweg de winst, naar boven en naar beneden. Dat geeft geregeld een hoog dividend, maar ook de nodige flexibiliteit voor het bedrijf. Besi staat bekend om het snel op- en afschalen van hun capaciteit. Met hun producten hebben ze een kortere doorlooptijd dan bijvoorbeeld ASML en (in mindere mate?) ASMi, met andere woorden BESI is het meest cyclisch van de drie. Verder valt mij op dat Besi de afgelopen 5 jaar ongeveer 1% van de omzet aan Capex uitgeeft, terwijl dat bij ASML en ASMi rond de 10% ligt. Dit alles maakt Besi een iets ander bedrijf. De hoge payout ratio vind ik wel passen bij de flexibiliteit van het bedrijf. Of je de obligaties liever converteerbaar ziet of niet, is nog even een ander verhaal. Men is niet verplicht om het aandeel te kopen. Wie moeite heeft met de financieringsstructuur en/of de beloning van aandeelhouders door Besi, kan ook kiezen voor een ander aandeel. Binnen een breder gespreide portefeuille heb ik qua chippers momenteel Nvidia en Besi, maar ASML en ASMi spreken mij ook aan.
bp5ah schreef op 8 mei 2022 22:15 :
[...]
Heb je bij Ahold zeker waargenomen met een verrekijker dan ..., maar misschien kun je 't ff uitleggen, ben maar een domme jongen ...
Ahold Delhaize www.iex.nl/Aandeel-Koers/11755/Ahold-... Aandeleninkoop zie je doorgaans niet in dit soort staatjes op vergelijkingssites. Daarvoor moet je meestal zoeken in de informatie van een bedrijf en vervolgens zelf een beetje aan de slag om de link te leggen zoals Marique doet.
Goedemorgen, futures helaas overal rood.
swiss dutch schreef op 9 mei 2022 06:34 :
Goedemorgen, futures helaas overal rood.
Dat zal het aankomende jaar meest waarschijnlijk vaker het geval gaan zijn..... Vrees dan ook dat Besi eerder richting € 40 dan richting € 60 zal gaan :-(
Ik vraag mij echt af waarom je nu nog zou verkopen, na de forse daling die we al achter de rug hebben. Het is een prachtig koopmoment m.i. Op de plank leggen en de komende jaren een prachtig dividend beuren. Daarbij zal de koers de winst volgen en met een omzet die richting de 1 miljard gaat, zal de winst zeker toenemen gelet op de uitstekende marges van Besi.
Hmmm.. tweede dag op een rij dat Besi groen is terwijl de rest van de chippers rood zijn. Opvallend.
Schelp schreef op 9 mei 2022 09:21 :
Hmmm.. tweede dag op een rij dat Besi groen is terwijl de rest van de chippers rood zijn. Opvallend.
laten we het koesteren....
Schelp schreef op 9 mei 2022 09:21 :
Hmmm.. tweede dag op een rij dat Besi groen is terwijl de rest van de chippers rood zijn. Opvallend.
is inmiddels al rood..
Besi blijft redelijk goed liggen so far. Nog steeds het "dividendherbeleg-effect" van afgelopen vrijdag verkregen dividend (dat lang niet iedereen vrijdag al beschikbaar had)?
andre68 schreef op 9 mei 2022 09:31 :
Besi blijft redelijk goed liggen so far. Nog steeds het "dividendherbeleg-effect" van afgelopen vrijdag verkregen dividend (dat lang niet iedereen vrijdag al beschikbaar had)?
Bodem bereikt, short sell register nagenoeg leeg, vertrouwen keer terug.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)