Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Ik zit met een ingewikkelde rekenvraag voor de experts hier. Stel je hebt een bedrijf dat olie en gas verkoopt en de olieprijs ligt op 75 dollar en de gasprijzen rond de 60 euro. De kostprijs olie ligt op 30 dollar en de kostprijs gas op pak m beet 10 euro. De omzet is 60 miljard dollar en het bedrijf rapporteert een verlies van 400 miljoen dollar. Hoeveel uur heeft de CEO dan tijd om zijn bureau op te ruimen?
Bernard D schreef op 28 oktober 2021 17:04 :
"Shell maakt veel te weinig winst, zeker bij een olieprijs van boven de 80 dollar. Er wordt zelfs kapitaal vernietigd", zegt Jos Versteeg, analist van InsingerGilissen.
Deze Jos Versteeg, die kieperde Shell eruit verleden jaar op de lows, hadden we't over 'm hier, we gingen richting de €10 ABM woensdag, 30 september 2020 11:59 ( Slot Shell die dag €10,78 )InsingerGilissen neemt afscheid van Shell InsingerGilissen heeft de aandelen Royal Dutch Shell in zijn beheerportefeuille verkocht, omdat het energieconcern niet meer voldoet aan de eisen. Het Aanbevolen advies blijft nog even staan, maar zal waarschijnlijk worden aangepast. Het koersdoel van 18 euro gaat zeker omlaag, schreef analist Jos Versteeg. www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2020/09... Nu schrijft ie, terwijl ze 't aandeel niet eens volgen bij InsingerGilissen : "Shell maakt veel te weinig winst, zeker bij een olieprijs van boven de 80 dollar. Er wordt zelfs kapitaal vernietigd", zegt Jos Versteeg, analist van InsingerGilissen. In deze man moet een fantastische CEO voor Shell schuilen, olieprijs komt nooit meer boven de $50 was ook één van zijn stokpaardjes tijdens de dieptepunten van de corona-crisis.
De moeder van Juul schreef op 28 oktober 2021 19:35 :
Ik zit met een ingewikkelde rekenvraag voor de experts hier.
Stel je hebt een bedrijf dat olie en gas verkoopt en de olieprijs ligt op 75 dollar en de gasprijzen rond de 60 euro.
De kostprijs olie ligt op 30 dollar en de kostprijs gas op pak m beet 10 euro.
De omzet is 60 miljard dollar en het bedrijf rapporteert een verlies van 400 miljoen dollar.
Hoeveel uur heeft de CEO dan tijd om zijn bureau op te ruimen?
5 milj. eenmalige kostenpost, zou je verwachten dat ze zoiets melden voorafgaande aan de cijfers toch ? Maar we hebben liever een groene olieprijs hier Juul, kan je daar ff wat aan doen ? Koop nog maar wat vaatjes en mieter maar in de tuin ;) ... Op naar Q4 ...
47.42 -2.55 (-5.10%) 13:42:28 - morgen open op 19.70
Ik snap er echt niks van. Zou het kunnen dat loeb een heel tactisch moment gister heeft gekozen nabeurs en voor de cijfers. Zou ben na het gesprek met loeb de strategie hebben veranderd door geen dividend en geen winst te melden omdat loeb anders 50 miljoen zou hebben verdiend deze week. En vandaag met zijn hedgefonds uitgestapt was. Want loeb geeft niks om milieu en klimaat. Hedgefund geeft alleen om geld verdienen. Veel geld.
patrick 22 schreef op 28 oktober 2021 19:44 :
morgen open op 19.70
morgen open op 20.70
bp5ah schreef op 28 oktober 2021 19:38 :
[...]
Deze Jos Versteeg, die kieperde Shell eruit verleden jaar op de lows, hadden we't over 'm hier, we gingen richting de €10
ABM woensdag,
30 september 2020 11:59 ( Slot Shell die dag
€10,78 )
InsingerGilissen neemt afscheid van Shell InsingerGilissen heeft de aandelen Royal Dutch Shell in zijn beheerportefeuille verkocht, omdat het energieconcern niet meer voldoet aan de eisen. Het Aanbevolen advies blijft nog even staan, maar zal waarschijnlijk worden aangepast. Het koersdoel van 18 euro gaat zeker omlaag, schreef analist Jos Versteeg. www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2020/09... Nu schrijft ie, terwijl ze 't aandeel niet eens volgen bij InsingerGilissen : "Shell maakt veel te weinig winst, zeker bij een olieprijs van boven de 80 dollar. Er wordt zelfs kapitaal vernietigd", zegt Jos Versteeg, analist van InsingerGilissen. In deze man moet een fantastische CEO voor Shell schuilen, olieprijs komt nooit meer boven de $50 was ook één van zijn stokpaardjes tijdens de dieptepunten van de corona-crisis. Die man met die grote bril en altijd met dat pochet. Goed dat je dit aanhaalt, wat een idioot zeg. Ik dacht dat die man over een goed denkniveau bezat. Maar het is dus gewoon een gebakken lucht-analist. Waarom krijgen deze mensen een podium?
Nee het is gewoon een hedge t.o.v.lng meer is het niet. Boekhoudkundig moet je dit plaatsen.
patrick 22 schreef op 28 oktober 2021 19:44 :
47.42
-2.55
(-5.10%)
13:42:28
-
morgen open op 19.70
Hoop het, daar nog wat paniekverkopen bovenop graag... van mij mag het terug naar €15,00 voordat we weer omhoog gaan! Met volledige margin weer instappen. Voor nu iedere euro prijsdaling 1000+ aandelen erbij. Vandaag begonnen met inkopen op €20.27, had eerder alles op €20.90 verkocht. Q4 wordt Sinterklaas voor Shell (monster schuldreductie). Begin Q1 kerstcadeautjes voor aandeelhouders.
Terug naar de 17-18, dan weer naar ATH. Ik kan niet wachten tot ik weer kan instappen. Het heeft even geduurd (en ook spijt dat ik te vroeg heb verkocht).
[Modbreak IEX: Waarschuwing, Gelieve op uw taalgebruik te letten.]
joeppie schreef op 28 oktober 2021 19:54 :
Terug naar de 17-18, dan weer naar ATH. Ik kan niet wachten tot ik weer kan instappen. Het heeft even geduurd (en ook spijt dat ik te vroeg heb verkocht).
Indien er weer lockdowns komen zie ik inderdaad deze koers wel weer op de borden komen, anders denk ik dat die getallen wel verleden tijd zijn.
Zoals ik het lees is het een voorziening op mogelijke verliezen op termijncontracten in de toekomst. Ergo boekhoudkundig.
joeppie schreef op 28 oktober 2021 19:54 :
Terug naar de 17-18, dan weer naar ATH. Ik kan niet wachten tot ik weer kan instappen. Het heeft even geduurd (en ook spijt dat ik te vroeg heb verkocht).
Makkelijk toch ? , ff terug naar 17 of 18, moet je alleen niet gek kijken als je daar niet meer gaat komen.
Inflater schreef op 28 oktober 2021 19:59 :
Zoals ik het lees is het een voorziening op mogelijke verliezen op termijncontracten in de toekomst. Ergo boekhoudkundig.
Dat zou zomaar kunnen. Bij dalende prijzen zouden we dan weer voordelen kunnen hebben. Maar helaas heeft nog niemand een duidelijke verklaring over dit deriviaten verlies gegeven.
Dit jaar verkocht Shell grote schalieolievelden in de Verenigde Staten, een van de grootste verkooptransacties in de bedrijfsgeschiedenis. Voor de verkoop van het omstreden bezit kreeg het bedrijf 9,5 miljard dollar (zo'n 8 miljard euro). Hiervan ging 7 miljard dollar naar de aandeelhouders. Ja waar is dat geld eigenlijk?
De 'derivaten' worden verder alleen genoemd in de resultatenrekening, waar ze tellen als cash flow, maar niet als verdiensten ('earnings'). In Q3 was dat $4mrd. Ze moeten dus al op de balans gestaan hebben, en de balanswaarde werd in Q3 geconverteerd naar cash. Blijkbaar hadden ze ook nog derivaten aan het eind van Q3 op de balans staan, die ze (naar ik aanneem) in toekomstige kwartalen willen converteren naar cash, zodat ze dan aan de CFFO van Integrated Gas bijdragen. De waarde van die balanspost hebben ze blijkbaar nu afgewaardeerd. Omdat ze verwachten dat die derivaten ten tijde van verzilvering minder cash op zullen leveren. Dit zal dus toekomstige CFFO van Integrated Gas lager laten uitkomen dan anders. De vraag is alleen wat 'anders' hier betekent: anders (d.w.z. lager) dan in Q3, of lager dan ze verwacht hadden, maar misschien nog steeds evenveel of zelfs meer dan in Q3, omdat ze een onrealistische stijging t.o.v. Q3 verwacht hadden. Het is nog een raadsel hoe die derivaten op de balans komen. Op dat moment tellen ze namelijk als earnings, maar niet als cash flow. Dus het kan niet verborgen zijn in de cash post 'derivaten' die het verschil tussen CFFO en EBITDA maakt, want dat was juist geen earnings. Maar omdat ik geen andere cash posten zie voor derivaten, worden ze blijkbaar cash-vrij verworven. Voor het kwartaal waarin dit gebeurt dragen ze blijkbaar bij aan de earnings. En voor de nu afgewaardeerde derivaten moet dat dan in voorgaande kwartalen gebeurd zijn, want als ze eind Q3 afwaarderen wat er in Q3 bijkwam valt dat gewoon tegen elkaar weg. Dus eind Q2 stonden er derivaten op de balans met een hogere verwachte cash opbrengst dan diezelfde derivaten eind Q3 hebben. Dan is dit dus een soort bijstelling van de in Q1, Q2 of eerdere jaren gerapporteerde netto winsten. Hoe kunnen die derivaten überhaupt op de balans komen zonder dat er cash mee gemoeid is (d.w.z. zonder dat ze ze kopen)?
meneer Euro schreef op 28 oktober 2021 20:07 :
Dit jaar verkocht Shell grote schalieolievelden in de Verenigde Staten, een van de grootste verkooptransacties in de bedrijfsgeschiedenis. Voor de verkoop van het omstreden bezit kreeg het bedrijf 9,5 miljard dollar (zo'n 8 miljard euro). Hiervan ging 7 miljard dollar naar de aandeelhouders. Ja waar is dat geld eigenlijk?
Wordt pas in december aan Shell betaald. De geciteerde tekst loopt een beetje op de zaken vooruit...
Eagle1959 schreef op 28 oktober 2021 20:02 :
[...]
Dat zou zomaar kunnen. Bij dalende prijzen zouden we dan weer voordelen kunnen hebben. Maar helaas heeft nog niemand een duidelijke verklaring over dit deriviaten verlies gegeven.
En stel dat het daadwerkelijk is, zoals hierboven geschetst ... wat betekent dat dan voor Q4. De prijs alleen al van olie is bijvoorbeeld vanaf oktober verder opgelopen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)