Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
De moeder van Juul schreef op 28 oktober 2021 11:13 :
[...]
“ eenmalige lasten van ruim $5 mrd, vooral voor afboekingen op grondstofderivaten door de hoge gasprijs. “
ik wil weten hoe dit zit. wat zijn dit voor posten ?
De handelaren van Shell dachten dat ze slimmer waren dan de markt en hebben dus steeds termijncontracten aardgas verkocht die niet gedekt waren en als de prijs dan steeds verder stijgt, worden de verliezen steeds groter.
De moeder van Juul schreef op 28 oktober 2021 11:13 :
[...]
“ eenmalige lasten van ruim $5 mrd, vooral voor afboekingen op grondstofderivaten door de hoge gasprijs. “
ik wil weten hoe dit zit. wat zijn dit voor posten ?
Ik blijf zitten dit vooropgesteld. Maar ben het eens met deze vraag. Waar komt die 5 mlrd last vandaan ? Had Shell niet moeten waarschuwen ? Nu is iedereen verrast en de meeste hadden juist top resultaten verwacht. Analisten incluis. Als men het bericht van Voda leest om 08.02 staat er Q3 Shell verlies 0,4 miljard. Dan moet dat een enorme tegenvaller zijn. Als het non-cash is , zou ik denken. Shell verkoopt op contract basis olie/gas. Moest men vandaag dat olie/gas moeten inkopen zouden die contracten 5 miljard minder opbrengen. Dat betekent niet dat Shell onder hun kostprijs aan het verkopen is geweest. Ik ben maar een leek, ik zou dat wel uitgelegd willen zien. Stel de gas/olie prijs blijft oplopen, dan is volgend kwartaal dezelfde rekensom van toepassing. Dan krijg je een bedrijf wat bakken geld verdient maar op papier nooit de werkelijke waarde (op peildatum) voor hun handel weet te maken. Wat me ook verbaast maar waar ik niet mee zit is dat de rente (kosten) op hun leningen hoger is dan het dividend dat ze op hun aandelen betalen. Dus zeg maar 1 $ dividend is 5% op de koers van 20.. Leningen verder afbouwen onder het 65 miljard niveau waar ze zelf prettig mee zijn, is dan toch een betere (goedkopere) optie. De cijfers vallen in een beroerde week, kijk bijv naar de koers ontwikkeling bij Equinor, die met super cijfers kwam daar is 7% af, zo gezien valt het nog mee. ING-die man heeft het probleem dat die in zichzelf is gaan geloven. Als je maar lang genoeg blijft roepen zal je ooit weleens gelijk krijgen. Hij had dit kwartaal heel legitiem zijn koersdoel kunnen aanpassen, door te stellen de olieprijs is toch hoger dan de 70$ die wij als langdurig hoog plafond zagen. Op basis van die hogere prijs passen we ons koersdoel aan. Nu wat het een karikatuur van een analist die zichzelf belangrijker vindt dan het bedrijf wat hij analyseert.
Zo de kooporder op 20.28 is uitgevoerd. De volgende zet ik op 19.98. Succes allen.
Carl2-8 schreef op 28 oktober 2021 11:33 :
[...]
Ja de cijfers staan er duidelijk en wie niet verder kijkt waarom kiest andere oorden.
8 centen p/a lager dan verwacht, en da's zo ongeveer 't enige waar ze vandaag naar kijken. Misschien dat morgen de focus op de goede zaken gaat bij Shell, Q4 maar dan ... Olie levert ook flink in de laatste 24 uur overigens...
Wat een enorme cashflow! Heel mooi. In mijn business is cashflow het enige dat telt de rest is window dressing. Zelfs met een boekhoudkundige afwaardering op derivaten wordt er verschrikkelijk veel geld verdient met gas.
Kraantjeswater ipv champagne vandaag ;-)) Wat een chagrijnigheid hier op dit forum momenteel. En volgende week drie groene dagen na elkaar en iedereen weer dikke mik. Heb het eerder al gezegd: het zit hier tjokvol traders, en amper “beleggers” heb ik de indruk…
bp5ah schreef op 28 oktober 2021 11:38 :
[...]
8 centen p/a lager dan verwacht, en da's zo ongeveer 't enige waar ze vandaag naar kijken.
Misschien dat morgen de focus op de goede zaken gaat bij Shell, Q4 maar dan ...
Olie levert ook flink in de laatste 24 uur overigens...
0,53usd per aandeel i.p.v 1,42usd verwachting.
Als die 5 miljard inderdaad een eenmalige tegenvaller is, kan het niet anders dan dat Q4 ongeveer 15 a 16 miljard winst oplevert inclusief permian base verkoop. Even een zure appel nu, maar de toekomst ziet er nog schoner uit dan voor de cijfers.. Goed moment om in te stappen lijkt mij. Helaas zat ik al volgeladen. De tijd dat ik over een eurotje daling in zat is wel voorbij, jammer is het, meer niet!
jippie1973 schreef op 28 oktober 2021 11:39 :
Wat een enorme cashflow! Heel mooi. In mijn business is cashflow het enige dat telt de rest is window dressing. Zelfs met een boekhoudkundige afwaardering op derivaten wordt er verschrikkelijk veel geld verdient met gas.
Zodra de derivaten worden afgehandeld is er wel degelijk sprake van een cash-transactie en bij de huidige stand van zaken gaat dat dus 5 miljard aan cashflow kosten.
Huidige stand van zaken is dat Putin meer gas aan de EU gaat leveren. Dus 5mrd is worst case wat denk ik gedeeltelijk vrij zal vallen als extra winst de komende kwartalen.
5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
Mag ik een voorspelling doen. Over 24 uur is een aandeel Shell 21,65 waard.
Carl2-8 schreef op 28 oktober 2021 11:41 :
[...]
0,53usd per aandeel i.p.v 1,42usd verwachting.
Ik zie hier iets anders…?
Frans Timmermans schreef op 28 oktober 2021 11:42 :
Als die 5 miljard inderdaad een eenmalige tegenvaller is, kan het niet anders dan dat Q4 ongeveer 15 a 16 miljard winst oplevert inclusief permian base verkoop. Even een zure appel nu, maar de toekomst ziet er nog schoner uit dan voor de cijfers.. Goed moment om in te stappen lijkt mij. Helaas zat ik al volgeladen. De tijd dat ik over een eurotje daling in zat is wel voorbij, jammer is het, meer niet!
Ik zit nu ook vast met 2/3 budget op 20,64eur. Deze 5 miljard tegenvaller geeft wel een vertrouwensbreuk en zijn ze nu nog aant knoeien met derivaten of niet? Daarom geeft dit onzekerheid voor de verwachting voor volgend kwartaal. Maar de winsten komen binnen en als je dan weer verder kijkt zijn het nu gewoon koopkansen, Het is wel een gevaarlijke dag moest de olie verder rood gaan en ook de dj waar daglaag komt te liggen,
meneer Euro schreef op 28 oktober 2021 11:50 :
Mag ik een voorspelling doen. Over 24 uur is een aandeel Shell 21,65 waard.
En wat is de stand volgende week donderdag?
Ik ga nu dus geen verlies nemen op die C21.00 van Dec. Nu blijf ik strak zitten. Het lijkt er toch sterk op dat de oliebedrijven minder interessant worden. Er wordt getwijfeld aan het langetermijnrendement lijkt wel, want ook Total doet het niet veel beter dan Shell en had gewoon serene cijfers zonder wilde eenmalige items.
FlatEarthBeliever schreef op 28 oktober 2021 11:49 :
5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
Nee want er is een conservatieve reservering gemaakt obv huidige prijzen.
FlatEarthBeliever schreef op 28 oktober 2021 11:49 :
5 miljard verlies op trading. Betekent dit nou ook dat q4 ook een megaverlies op gaat leveren? Aangezien de gasprijzen nog steeds verschrikkelijk hoog zijn... En Q1 2022?
precies dat vroeg ik me ook af. Een hogere, oplopende gas/olie prijs is een drama voor Shell .. dat kan toch ook niet kloppen. Als dit klopt kan Unilever/Heineken etc ook wel verlies gaan verwachten. Alles wat ze verkochten op contractbasis, moeten ze vandaag duurder terug kopen.
Pineapple schreef op 28 oktober 2021 11:52 :
[...]
En wat is de stand volgende week donderdag?
Bijna 22,50
Chiclana schreef op 28 oktober 2021 11:26 :
Dit is een koude douche, geen aandelen inkoop ,super dividend .Ben zou toch de aandeelhouders verwennen? ik zie het niet of mis ik iets?
Probleem is dat je juist wel iets ziet wat er nooit geweest is. Bij de Q2 presentatie is toch echt heel duidelijk uitgelegd hoe het beloningsregime dat toen inging werkt: * Cash flow gaat in de eerste plaats naar investeringen nodig voor de continuïteit van de bedrijfsvoering ('base capex', begroot op $19-22/jaar), en het uitkeren van de toegezegde $0.24 + 4%/jaar dividend ('base dividend'). Die laatste is zo laag gekozen dat men mag aannemen dat dit altijd beide kan, en er eventueel incidenteel zelfs voor geleend kan worden. * Op de tweede plaats staat schuldenbeheersing, met name behouden van de AA status. * Als 3e prioriteit, startend in 2022 , zal dan per kwartaal bekeken worden hoeveel van de cash flow er overschiet om de aandeelhouders te belonen, en dit zal tussen de 20-30% liggen van de gemiddelde cash flow van de 4 voorgaande kwartalen, zolang dat niet ten koste van de eerder genoemde prioriteiten. Dit kan in de vorm van aandeleninkoop of extra dividend. * Ten slotte zal cash die resteert gebruikt worden voor extra investeringen en schuldenreductie.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)