Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Zo maandag dus gelijk aan ABN flink lagere koers voor ING. Helemaal nu de 10 jaars weer is gedaald. Daar komen dan in het derde kwartaal , de niet inbare leningen als verliesposten voor de banken bij. Overheidssteun stopt, dus nu gaan bedrijven weer failliet, zeker de gene waar zoveel extra steun en gegarandeerde leningen aan zijn gegeven. Het blijft slimme mensen werk. Ja, wat zou dat nou met het vierde kwartaal resultaat doen?! Het zal wel weer meevallen, toch..... En dat in de naderende correctie, op wereld schaal. Goed weekend, en slaap zacht. Correctie
PSING schreef op 1 oktober 2021 18:23 :
Zo maandag dus gelijk aan ABN flink lagere koers voor ING.
Ja nogal wiedes,pff. 83% van de daling op Damrak vandaag van ABN was de dividendontrrekking. Dus nogal zinloos commentaar PSING, en zo slecht deed ABN het vandaag dus niet buiten deze daling door dividend, als je het vergelijkt met de andere aandelen. En de 10 jaars rente is maar fractioneel gewijzigd.
GJF1959 schreef op 1 oktober 2021 10:33 :
[...]
Ik kan nu ook al aanvullen dat gisteren ook 1000 aandelen ING zijn opgevraagd. 1 dag te vroeg zou je zeggen. Deze opties waren ook deep in the money.
Ook kan ik nu zeggen (kennis achteraf) dat degene die de opties AAB gisteren opgevraagd heeft er uiteindelijk niet goed aan gedaan heeft, gezien het koersverloop van vandaag. Daaruit blijkt dat het ook voor de opvrager van de aandelen een gok blijft en je dus als schrijver afhankelijk bent van "de goklust" of anders gezegd zijn inzichten/verwachtingen.
Daarom rol ik dus geschreven opties waarvan de uitoefendatum dicht bij de -ex dividenddatum liggen én "in the money" zijn door als ik niet van de aandelen af wil. Voor ING was ik nu dus een dag te laat ( vreemd genoeg) gelukkig heb ik ook nog genoeg ING over.
Ik durf het bijna niet te schrijven, maar tot op heden geen assigments, zie onderstaande regels uit mijn beleggingsoverzichten: ING Groep__2.000 (stuks)__12,504 EUR (slotkoers)__21.774,21 (aankoopbedrag)__+3.233,79(verschil) 25.008,00 (huidig) Call ING 16 Dec 2022 12,00 __-20(aantal contracten)__1,280 EUR (slotkoers)__-1.800,00(aankoopbedrag)__-760,00(theoretisch verlies)__-2.560,00 (slotkoers X aantal contracten) ING GROEP__1.000(stuks)__€ 12,504(slotkoers)__- 0,51 %(resultaat voor de dag)__€ 12.504,00(slotkoers x aantal stuks) ING C171221 11,50__- 10(aantal contracten)__€ 1,00(slotkoers)__- 8,26 %(resultaat voor de dag)__€ - 1.000,00(slotkoers X aantal contracten) De (..) heb ik er ter verduidelijking van de regels uit de overzichten zelf bijgeschreven. Vooral de 10 contracten voor dec '21 zijn opmerkelijk. Op 11,50 met een ex-dividend op maandag lijkt dit een appeltje eitje. Niet dus en geheel in lijn met (op Ahold na) al mijn eerdere ervaringen. Misschien moeten we maandag eens kijken, wat er met de optieprijzen gebeurt ex-dividend.
beroepshandel kan t/m zaterdag opvragen. Maandag kan je een telefoontje verwachten.
voda schreef op 1 oktober 2021 07:03 :
*ING kondigt aandeleninkoop aan van 1,7 miljard euro
(END) Dow Jones Newswires
heerlijk nieuws toch eigenlijk wel als je wat langer over nadenkt: 1- wpa en dus dividend verbeterd met 5%(want minder aandelen waar de miljarden winst door gedeeld hoeven te worden) 2-Shorters worden erdoor weggeblazen. Totaal onaantrekkelijk om short te gaan zitten op een aandeel dat dit doet. Vechten tegen de Bierkaai en zijn er zwakkere broeders te vinden voor de coyotes van de financiële wereld.. 3-it just plain works as a pricedriver. Iedere dag worden er voor een paar miljoen aandelen opgekocht. Rechtstreeks van de beurs en afgestempeld. 4- en bovenstaande feiten werken allemaal door op de koers want welke belegger wil er nu geen aandeel dat in 1 jaar meer als een euro dividend uitkeert en de eigen aandelen ook nog van de beurs koopt..(!!) 5- Ik geloof dat de yanks dit een for self fulfilling prophecy noemen.. Jaja!! Krijg steeds meer en meer vertrouwen in ING en haar huidige zittende management en het vermogen de juiste beslissingen te maken.. De Oranje Leeuw gaat weer brullen! Hij heeft zijn cojones weer teruggevonden!! Ik denk maar zo dat we die €23 van voor 2008, begin Credit crisis terug gaan zien. Het is maar een voorgevoel. Maar die komt wel vaak uit de laatste tijd..
Mr.J.bonds schreef op 1 oktober 2021 22:09 :
[...] heerlijk nieuws toch eigenlijk wel als je wat langer over nadenkt:
Dit is gewoon het nog niet uitgekeerde gereserveerde dividend. De ING was in onderhandeling over deels uitbetalen als extra dividend en een gedeeltelijke aandelen inkoop. Waarschijnlijk ging de ECB mauwen en is de keuze gevallen om het volledig via inkoop te doen. M.i. wel veel gunstiger voor het aandeel ING!
@maria Geertruida Ik ben eigenlijk wel benieuwd of mn die dec calls echt niet assigned worden. Theoretisch moeten ze toch opgevraagd worden. Graag nog even een update maandag.
19492021 schreef op 1 oktober 2021 21:13 :
beroepshandel kan t/m zaterdag opvragen. Maandag kan je een telefoontje verwachten.
Daarom begon ik mijn post ook met "tot op heden". Overigens word ik nooit gebeld waarover dan ook. Dus dat zou dan ook weer een nieuwe ervaring zijn. @Ron, vroeger dacht ik hier gezien mijn eerdere ervaringen nooit zo over na. Nu krijg ik toch ook mijn twijfels. Mensen laten toch geld liggen?! We gaan het zien maandag en ik kom er zeker op terug.
Ik heb al 20 jaar geleden geleerd :-) dat je calls Vervroegd moet exercisen (laatste handelsdag voor ex-dividend) als de resterende tijdswaarde < is dan het te ontvangen dividend. Ik weet niet wat de premie is van de call maar bij een dividend van 0,48 zou die dus hoger moeten zijn dan 1,48 (intrinsiek + tijdswaarde) om niet te exercisen. Intrinsiek is 1. Dus als de premie < 1,48 zou de handel moeten exercisen. Zou natuurlijk kunnen dat particulieren die dingen gewoon aanhouden maar dan ligt er gratis geld.
Een andere vuistregel is dat als de premie van de put met dezelfde uitoefenprijs en expiratiedatum < dan het dividend de call uitgeoefend moet worden. Het zal er dus om hangen.
Pieter Baan schreef op 1 oktober 2021 22:38 :
[...]
Dit is gewoon het nog niet uitgekeerde gereserveerde dividend. De ING was in onderhandeling over deels uitbetalen als extra dividend en een gedeeltelijke aandelen inkoop. Waarschijnlijk ging de ECB mauwen en is de keuze gevallen om het volledig via inkoop te doen. M.i. wel veel gunstiger voor het aandeel ING!
Die inkoop van 10% AANDELEN waar ING op mikt is een dividend in aandelen in plaats van een uitgesteld cash dividend voor iedereen .. Natuurlijk is het een goede zaak als ING goedkoop kan inkopen ?
Ik wilde gisteren tegen het eind van de handelsdag mijn call opties okt 21 verkopen , maar het lukte niet. Wat gebeurt er nu normaliter met de optiekoers op maandag ? Gaat deze ook 48ct omlaag ?
Ron Kerstens schreef op 1 oktober 2021 23:27 :
Ik heb al 20 jaar geleden geleerd :-) dat je calls Vervroegd moet exercisen (laatste handelsdag voor ex-dividend) als de resterende tijdswaarde < is dan het te ontvangen dividend. Ik weet niet wat de premie is van de call maar bij een dividend van 0,48 zou die dus hoger moeten zijn dan 1,48 (intrinsiek + tijdswaarde) om niet te exercisen. Intrinsiek is 1. Dus als de premie < 1,48 zou de handel moeten exercisen. Zou natuurlijk kunnen dat particulieren die dingen gewoon aanhouden maar dan ligt er gratis geld.
Klopt niet hoor. Premie put + intrest over strike < dividend, dan early exercise voor de bijbehorende call optie. Stel gemakshalve even intrest over strike op nul, dan geldt dus Premie put < dividend, dan early exercise voor de call. Stel strike = 10 bij de call optie dec22. Premie put = 85ct o.i.d. Dividend = 48ct. Er geldt dus niet premie put 10 dec22 < 48ct, dus de call 10 dec22 hoeft niet per sé geexercised te worden of verkocht te worden. Bij een dieper in the money liggende call strike 8 dec22 ligt dat anders, omdat de premie put dan wel onder die 48ct ligt.
Deze regel “premie put < dividend, dan early exercise call” had ik inderdaad in mijn 2e posting gezet. We gaan het horen maandag, ben dan benieuwd of er assigned is en wat er met de premies gebeurt. Immers, als daar 20 a 40 cent vanaf gaat (de dec 21 11,50) had je als particulier die calls moeten closen.
Ron Kerstens schreef op 2 oktober 2021 11:29 :
Deze regel “premie put < dividend, dan early exercise call” had ik inderdaad in mijn 2e posting gezet. We gaan het horen maandag, ben dan benieuwd of er assigned is en wat er met de premies gebeurt. Immers, als daar 20 a 40 cent vanaf gaat (de dec 21 11,50) had je als particulier die calls moeten closen.
Er is maar één vuistregel, namelijk die met die put premie. Je eerste posting is onjuist, want je noemt daar premie call, en dat is onjuist. De vuistregel in je tweede posting is de enige juiste. Bij de C 11,50 dec21 is de premie put 44ct of zo. Maar je hebt ook nog de intrest over de strike 11,50. Stel men rekent met 1% op jaarbasis, dan is dat ca. 4ct (=1%*11,50*0,25jr). Dus dan kom je ook op 48ct. Kortom, voor de C 11,50 dec21 maakt het dan geen zak uit. Early exercisen geeft geen voordeel, geen nadeel. Dus de stelling dat men geld laat liggen indien men niet exercised gaat voor de C 11,50 dec21 dan niet op. Je hebt de klok horen luiden, dat wel. Maar de klepel van de early exercise schep je met je commentaar wat verwarring over, die er niet hoeft te zijn als je gewoon je aan de regel houdt die luidt als volgt "[Premie put + intrest over strike] < dividend, dán early exercise bijbehorende call"
Bij mij zijn de gedekt geschreven calls dec21 ook nog niet opgevraagd en zelfs bij de regel nog te ontvangen dividend staat het dividend er al! MvG Pietsj
pietsj schreef op 2 oktober 2021 11:44 :
Bij mij zijn de gedekt geschreven calls dec21 ook nog niet opgevraagd en zelfs bij de regel nog te ontvangen dividend staat het dividend er al!
MvG
Pietsj
Ja maar het hangt wel af van de strike bij de calls. Voor dieper in the money calls kan het dus wel zo zijn dat early exercisen slim is. Maar ja, veel particulieren letten hier misschien niet eens op, dat zou zo maar kunnen. Iets over klokken luiden en klepels en het net niet helemaal doorgronden.
Beste mustgodown, Als je even zoekt dan vind je al vrij snel dat beide stellingen vaak gecombineerd worden en dicht (uiteraard) bij elkaar liggen; Again, any option that has an extrinsic value (tijdswaarde) of less than the amount of the dividend might be a candidate for early exercise. So if you’re short an ITM call and the strike’s corresponding put is trading for less than the upcoming dividend, you’ll most likely be assigned. Bovenstaand is een quote uit een vrij uitgebreid verhaal op; tickertape.tdameritrade.com/trading/o... Blijkbaar ben je erg gecharmeerd van het spreekwoord "De klok hebben horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt" ? Ik zie dat je hem in meerdere postings met graagte herhaalt.
Ja zie je wel. Je eerste posting was dus fout. Maar je tweede was goed. Fijn dat je t zelf nu ook gevonden hebt.
Misschien is je Engels onvoldoende maar dit is dus posting 1; Again, any option that has an extrinsic value (tijdswaarde) of less than the amount of the dividend might be a candidate for early exercise. Vb uit hetzelfde stuk; Let’s suppose the 45-strike call is trading for $5.10. With the stock at $50, that would mean $5 in intrinsic value and $0.10 of time value. In this case, exercising the call would cost $0.10 in forgone time premium but entitle you to the $0.50 dividend, so it’s still worth exercising early.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)