Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Ben benieuwd waar we vandaag eindigen; gaat het algootje vandaag weer snorren op lage omzet en eindigen we weer een paar procent in de min, of stijgen we een keer op grote omzet.
Just lucky schreef op 6 augustus 2021 08:59 :
Ben benieuwd waar we vandaag eindigen; gaat het algootje vandaag weer snorren op lage omzet en eindigen we weer een paar procent in de min, of stijgen we een keer op grote omzet.
Voorlopig snort het algootje. Ben benieuwd op welk niveau men weer bereid is serieus in te stappen. Deze had ik niet zien aankomen na de cijfers en outlook.
KW 2021 waarschijnlijk nu onder de 10, en ze blijven maar stukken dumpen van buiten het orderboek (bied vol, laat leeg).
Teveel pagina's om te lezen op dit forum, daarom vraag: is er een verklaring voor de daling na de meevallende cijfers? Alvast dank voor een samenvatting!
De fantasie en de spanning is gewoon uit het aandeel. Prima cijfers; doel bereikt en hoe nu verder? Het ontbreken van een duidelijke voortgangsrapportage over Fertiglobe helpt niet. Men houdt de kaarten tegen de borst. Bij de minste tegenwind door bijv. dalende verkoopprijzen zou de koers zo maar richting de 15 of lager kunnen gaan. Ik ben er even uit na een teleurstellende rit
@Krisna: samenvatting: nee, iemand dumpt.
Kruimeldief schreef op 6 augustus 2021 09:24 :
@Krisna: samenvatting: nee, iemand dumpt.
Dat kan wel zo wezen dat iemand dumpt. Maar als OCI inderdaad zo mooi er voor staat en waarschijnlijk een K/W van 10 dan moeten er nu elk ogenblik enorme aankopen gedaan worden. Er is wat anders aan de hand. De markt is niet gek!
de schaatser schreef op 6 augustus 2021 09:30 :
[...]
Dat kan wel zo wezen dat iemand dumpt. Maar als OCI inderdaad zo mooi er voor staat en waarschijnlijk een K/W van 10 dan moeten er nu elk ogenblik enorme aankopen gedaan worden.
Er is wat anders aan de hand. De markt is niet gek!
Het business model is voor de verre toekomst onhoudbaar.
Als we gewoon naar de kw-verhouding kijken, dan is OCI ook spotgoedkoop. Q1: 94 mln Q2: 121 mln Q3: 121 mln (wordt volgens OCI significant beter dan Q2, maar ik ga uit van dezelfde winst als Q2) Q4: 94 mln (ik ga uit van een daling van de prijzen die er volgens OCI niet komt) Totaal: 430 mln, dat is circa 2 euro per aandeel, dus k/w van 10. IEX geven in hun laatste advies aan: "Met een forward k/w van 15 blijft de waardering nog redelijk bescheiden gezien de gunstige vooruitzichten en het feit dat OCI als meest efficiënte speler in de markt gezien kan worden." Ik kom voor 2021 al op een kw van 10!!! M.a.w. de prijzen moeten vanaf nu echt helemaal in elkaar storten om voor 2022 op een forward k/w van 15 uit te komen. Ben dus benieuwd naar hun update die vandaag of morgen wel zal komen.
Bert12345 schreef op 6 augustus 2021 09:33 :
[...]
Het business model is voor de verre toekomst onhoudbaar.
U bent uitgestapt?
Just lucky schreef op 6 augustus 2021 09:35 :
Als we gewoon naar de kw-verhouding kijken, dan is OCI ook spotgoedkoop.
Q1: 94 mln
Q2: 121 mln
Q3: 121 mln (wordt volgens OCI significant beter dan Q2, maar ik ga uit van dezelfde winst als Q2)
Q4: 94 mln (ik ga uit van een daling van de prijzen die er volgens OCI niet komt)
Totaal: 430 mln, dat is circa 2 euro per aandeel, dus k/w van 10.
IEX geven in hun laatste advies aan: "Met een forward k/w van 15 blijft de waardering nog redelijk bescheiden gezien de gunstige vooruitzichten en het feit dat OCI als meest efficiënte speler in de markt gezien kan worden."
Ik kom voor 2021 al op een kw van 10!!! M.a.w. de prijzen moeten vanaf nu echt helemaal in elkaar storten om voor 2022 op een forward k/w van 15 uit te komen. Ben dus benieuwd naar hun update die vandaag of morgen wel zal komen.
Zo is het! De huidige koers is een momentopname. De waarde van het bedrijf komt nog niet tot uiting, met teruggave van kapitaal aan de aandeelhouders in 2022 in verschiet, hetgeen voor het eerst is in de geschiedenis van het bedrijf, ga je toch niet verkopen? Schulden zijn ook acceptabel geworden, hetgeen een groot risico vormde. Long OCI en blijf dat voor de langere termijn.
Just lucky schreef op 6 augustus 2021 09:35 :
Als we gewoon naar de kw-verhouding kijken, dan is OCI ook spotgoedkoop.
Q1: 94 mln
Q2: 121 mln
Q3: 121 mln (wordt volgens OCI significant beter dan Q2, maar ik ga uit van dezelfde winst als Q2)
Q4: 94 mln (ik ga uit van een daling van de prijzen die er volgens OCI niet komt)
Totaal: 430 mln, dat is circa 2 euro per aandeel, dus k/w van 10.
IEX geven in hun laatste advies aan: "Met een forward k/w van 15 blijft de waardering nog redelijk bescheiden gezien de gunstige vooruitzichten en het feit dat OCI als meest efficiënte speler in de markt gezien kan worden."
Ik kom voor 2021 al op een kw van 10!!! M.a.w. de prijzen moeten vanaf nu echt helemaal in elkaar storten om voor 2022 op een forward k/w van 15 uit te komen. Ben dus benieuwd naar hun update die vandaag of morgen wel zal komen.
Ben ik met je eens maar ze hebben helaas nog geen track record van stabiele winsten de afgelopen jaren. Is eigenlijk het eerste jaar waarin ze winst draaien, mn door de gunstige prijzen. Goed te zien dat de focus ligt op het aflossen van de hoge schuldenlast. Wel jammer dat een gedegen toekomstvisie ontbreekt zoals ook door anderen al aangegeven op dit forum. Een gedegen lange termijn outlook lijkt te ontbreken. Ben zelf overigens overall wel positief over OCI gegeven de naar mijn idee relatief lage waardering. Ben nog ingestapt na de q2 cijfers en had deze forse daling van -10% in een week tijd bepaald niet zien aankomen
ischav2 schreef op 6 augustus 2021 09:36 :
[...]
U bent uitgestapt?
Heb puts geschreven, dus theoretisch heb ik belang bij hogere koers. Maar Shell en OCI zijn eindig.
Weer een bijzondere opening vandaag. Een enorme dump tot onder de 19 euro, vervolgens minuten lang geen enkele transactie (misschien wordt er gewacht totdat het biedboek weer wat wordt aangevuld), om vervolgens weer wat te verkopen. Het is dus duidelijk 1 verkoper. Maar als ik die verkoper was dan had ik al die aandelen tegen een kleine korting bij een andere belegger weg gezet. Deze manier van aandelen dumpen kost de verkoper namelijk ook veen geld. Tenzij, de verkoper natuurlijk een ander doel voor ogen heeft.....
Outperformers schreef op 6 augustus 2021 09:50 :
[...]
Ben ik met je eens maar ze hebben helaas nog geen track record van stabiele winsten de afgelopen jaren. Is eigenlijk het eerste haar waarin ze winst draaien, mn door de gunstige prijzen. Goed te zien dat de focus ligt op het aflossen van de hoge schuldenlast. Wel jammer dat een gedegen toekomstvisie ontbreekt zoals ook door anderen al aangegeven op dit forum. Een gedegen lange termijn outlook ontbreekt
Ik heb een hele mooie lange termijn outlook gehoord (cc) en gelezen (website, jaarverslag). Wat betreft IPO komen ze binnen kort met details/planning als die andere IPO gereed is.
Just lucky schreef op 6 augustus 2021 09:53 :
Weer een bijzondere opening vandaag. Een enorme dump tot onder de 19 euro, vervolgens minuten lang geen enkele transactie (misschien wordt er gewacht totdat het biedboek weer wat wordt aangevuld), om vervolgens weer wat te verkopen. Het is dus duidelijk 1 verkoper. Maar als ik die verkoper was dan had ik al die aandelen tegen een kleine korting bij een andere belegger weg gezet. Deze manier van aandelen dumpen kost de verkoper namelijk ook veen geld. Tenzij, de verkoper natuurlijk een ander doel voor ogen heeft.....
Die gedachte heb ik ook. Tenzij hij ze aan niemand kwijt kan behalve op de beurs. Maarja... de reden waarom , hoe OCI ervoor staat, snap ik dat niet. Verder. OCI heeft dit kwartaal 390 miljoen afgelost en in H1 695 miljoen. Kunnen ze zelf weten hoeveel ze af lossen elk kwartaal? Stel ze gaan minder aflossen omdat de noodzaak daar minder toe is. Dan schiet de winst toch nog veel verder omhoog , ook in het geval als de prijzen iets dalen omdat de rentelasten een flink deel opeisen elk kwartaal
Just lucky schreef op 6 augustus 2021 09:55 :
[...]Ik heb een hele mooie lange termijn outlook gehoord (cc) en gelezen (website, jaarverslag). Wat betreft IPO komen ze binnen kort met details/planning als die andere IPO gereed is.
Klopt, maar vervolgens blijft men mbt de IPO wel vaag/duurt het toch wel lang tot er concrete stappen worden gezet lijkt het. Marktomstandigheden zijn nu toch optimaal zou je zeggen of hebben mogelijk geïnteresseerde partijen ook hun twijfels wat betreft levensvatbaarheid. Vind het lastig en probeer een verklaring te vinden voor het het gebrek aan interesse in de sector en OCI in het bijzonder op dit moment. Of komt het gewoon omdat deze minder ‘sexy’ is vergeleken met bijvoorbeeld de chipaandelen waar de sky the limit lijkt te zijn
BultiesBrothers schreef op 6 augustus 2021 10:03 :
[...]
Stel ze gaan minder aflossen omdat de noodzaak daar minder toe is. Dan schiet de winst toch nog veel verder omhoog
Aflossen drukt je netto resultaat niet (debet-credit = 0) maar drukt wel je rentelast wat dan weer goed is voor toekomstige resultaten. Wat mij betreft focussen ze eerst op een gezonde financiele huishouding door de schuldenlast nog wat verder terug te dringen voordat er aan terugbetaling aan aandeelhouders middels dividend of share buybacks wordt gedacht
Outperformers schreef op 6 augustus 2021 10:08 :
[...]
Aflossen drukt je netto resultaat niet (debet-credit = 0)
Dacht dat de boekingsgang was: Schuld Aan liquide middelen en het geen P&L consequenties had. Maar goed; mss zijn dit de nieuwste inzichten.
Bert12345 schreef op 6 augustus 2021 09:33 :
[...]
Het business model is voor de verre toekomst onhoudbaar.
heeeel verre toekomst dan. blijft nodig voor voedselproduktie en chemische industrie. de prijs van hun grondstof daalt op termijn misschien maar dat is weer niet ongunstig voor oci
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)