Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
Shellfish schreef op 30 juli 2020 20:57 :
Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
Tsjaaa... Die denken idd zo... Maar dat ligt bij Buffet toch net ff anders en koopt dus goedkoop gas op, inclusief opslag, waarbij die opslag nu juist de goedkopere onderdelen zijn...
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 20:55 :
[...] Dat noem ik dus boekhoudkundig geneuzel... pak de tafel er maar weer bij met 10 duizend winst... Ik verkocht hem niet vorig jaar maar dit jaar en kan 10k winst voor dit jaar bijschrijven ook al was die tafel 1 jaar eerder al 8k winst waard.
??? Het niveau van dit forum is al niet erg hoog, maar deze bijdrage nomineer ik direct en zonder enige twijfel voor de categorie 'oliedomste opmerking 2020'
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 20:55 :
[...] Dat noem ik dus boekhoudkundig geneuzel... pak de tafel er maar weer bij met 10 duizend winst... Ik verkocht hem niet vorig jaar maar dit jaar en kan 10k winst voor dit jaar bijschrijven ook al was die tafel 1 jaar eerder al 8k winst waard.
Jij denkt in cashflow. Dat is iets anders als winst/verlies. En boekhoudkundig geneuzel, dat mag je vinden. Maar conform de IFRS-standaarden werkt het wel zo natuurlijk. En die tafel. Als jij een tafel van 5K koopt en deze in 10 jaar afschrijft heb je ieder jaar 500 euro kosten en eenmalig een uitgave van 5K. Na 2 jaar staat die tafel nog voor 4K op je balans. Als je hem dan verkoopt voor 6K maak je op dat moment 2K winst en niet 1 zoals jij redeneert.
Shellfish schreef op 30 juli 2020 21:01 :
[...]
???
Het niveau van dit forum is al niet erg hoog, maar deze bijdrage nomineer ik direct en zonder enige twijfel voor de categorie 'oliedomste opmerking 2020'
Wat is de waarde van een gasveld met 10 miljard kubieke meter gas met de huidige prijzen?
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:00 :
[...] Tsjaaa... Die denken idd zo... Maar dat ligt bij Buffet toch net ff anders en koopt dus goedkoop gas op, inclusief opslag, waarbij die opslag nu juist de goedkopere onderdelen zijn...
Een ding is zeker voor mij .. op de dag dat ze jou met je diepe inzichten tot opvolger van BvB benoemen ga ik direct short en loop ik gierend binnen :))))
Shellfish schreef op 30 juli 2020 20:57 :
Swen91 heeft gelijk, afschrijvingen zijn altijd kosten. Zo denkt de boekhouder erover, en de fiscus ook. Ik denk dat Shell nu maar gewoon van de gelegenheid gebruik maakt om in een keer de probleempunten op de balans weg te werken om straks een mooie schone lei te hebben.
Precies dat denk ik ook. Alle pijn in 1x genomen en weer door.
Shellfish schreef op 30 juli 2020 21:05 :
[...]
Een ding is zeker voor mij .. op de dag dat ze jou met je diepe inzichten tot opvolger van BvB benoemen ga ik direct short en loop ik gierend binnen :))))
Search Results Web results Bergen zit straks op een voorraad gas van 4,1 miljard kubieke Dat is het jaarverbruik van 2,5 mil inwoners. nl.wikipedia.org/wiki/Gasopslag_Berge...
swen91 schreef op 30 juli 2020 21:04 :
[...]
Jij denkt in cashflow. Dat is iets anders als winst/verlies.
En boekhoudkundig geneuzel, dat mag je vinden. Maar conform de IFRS-standaarden werkt het wel zo natuurlijk.
En die tafel. Als jij een tafel van 5K koopt en deze in 10 jaar afschrijft heb je ieder jaar 500 euro kosten en eenmalig een uitgave van 5K. Na 2 jaar staat die tafel nog voor 4K op je balans. Als je hem dan verkoopt voor 6K maak je op dat moment 2K winst en niet 1 zoals jij redeneert.
Ik schrijf hem volledig af in het eerste jaar, maar zie het niet als verlies. Hij koste 20k en hij wordt verkocht voor 30k, maar de geschatte waarde was 1 jaar eerder al 28k... Met de huidige prijzen, ligt dat voor Shell anders.
Afwaarderingen zijn kosten geen uitgaven, heel simpel. Cashflow is echter stukken belangrijker dan de winst en verlies rekening. Kan altijd nog opgewaardeerd worden en afwaarderingen kunnen ook gebruikt worden voor belastingvoordeel. Bizar hoe shell vandaag is afgestraft, erg blij dat ik me aandeelhouder mag noemen!
Stroop schreef op 30 juli 2020 21:36 :
Afwaarderingen zijn kosten geen uitgaven, heel simpel. Cashflow is echter stukken belangrijker dan de winst en verlies rekening. Kan altijd nog opgewaardeerd worden en afwaarderingen kunnen ook gebruikt worden voor belastingvoordeel. Bizar hoe shell vandaag is afgestraft, erg blij dat ik me aandeelhouder mag noemen!
Zal ik het in Shell zijn geval dan "tijdelijke waarde vermindering" noemen.
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:30 :
[...] Ik schrijf hem volledig af in het eerste jaar, maar zie het niet als verlies. Hij koste 20k en hij wordt verkocht voor 30k, maar de geschatte waarde was 1 jaar eerder al 28k... Met de huidige prijzen, ligt dat voor Shell anders.
Daar gaat A je accountant en B de fiscus niet mee akkoord. Maar nogmaals als je gaat redeneren in uitgaven hebben je het over cashflow. Mocht je die tafel van 20K zakelijk aanschaffen dan mag je die 20K niet in het jaar van aanschaf als kosten nemen maar dien je die te activeren op je balans en af te schrijven conform een redelijke termijn afhankelijk van de geschatte economische levensduur. Als jij dan 20K als kosten opvoert heb je gewoon een probleem.
swen91 schreef op 30 juli 2020 21:49 :
[...]
Daar gaat A je accountant en B de fiscus niet mee akkoord. Maar nogmaals als je gaat redeneren in uitgaven hebben je het over cashflow. Mocht je die tafel van 20K zakelijk aanschaffen dan mag je die 20K niet in het jaar van aanschaf als kosten nemen maar dien je die te activeren op je balans en af te schrijven conform een redelijke termijn afhankelijk van de geschatte economische levensduur. Als jij dan 20K als kosten opvoert heb je gewoon een probleem.
Een antieke tafel schaf je niet aan uit oogpunt van economische levensduur lijkt me.
Ik vraag me wel af hoe de belasting een leeg aardgasveld ziet... Mjaaaa... Het is wel een bedrijfsmiddel idd. Geschatte levensduur... Al sla je me dood man.
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:52 :
[...] Een antieke tafel schaf je niet aan uit oogpunt van economische levensduur lijkt me.
Klopt. Als je die als antiquair aanschaft is het vermoedelijk voorraad en geen inventaris. Dan gaat de vergelijking met hetgeen hier bij Shell speelt al helemaal mank. Maar jij schrijft je voorraad dus af in het jaar van aanschaf? Zou toch eens met je accountant babbelen dan. Verder moet je lekker winst en verlies nemen zoals jou het beste lijkt, maar voor normale bedrijven zijn hier gewoon boekhoudstandaarden voor.
swen91 schreef op 30 juli 2020 21:56 :
[...]
Klopt. Als je die als antiquair aanschaft is het vermoedelijk voorraad en geen inventaris.
Dan gaat de vergelijking met hetgeen hier bij Shell speelt al helemaal mank.
Maar jij schrijft je voorraad dus af in het jaar van aanschaf? Zou toch eens met je accountant babbelen dan.
Verder moet je lekker winst en verlies nemen zoals jou het beste lijkt, maar voor normale bedrijven zijn hier gewoon boekhoudstandaarden voor.
Dat klopt, en daar wordt ook aan gebogen als het uitkomt. Zaken op papier zijn echter moment opnames.
Wat is een gasveld voor Shell? Voorraad of inventaris en kan die afgeboekt worden?
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 21:58 :
[...] Dat klopt, en daar wordt ook aan gebogen als het uitkomt. Zaken op papier zijn echter moment opnames.
Ja uiteraard. Winst en verlies is altijd een papieren verhaal. Maar daarom is het wel winst of verlies. Waar jij naar kijkt is cashflow en dat noem je winst. Maar dat zijn verschillende dingen.
ToTheTop schreef op 30 juli 2020 22:01 :
Wat is een gasveld voor Shell? Voorraad of inventaris en kan die afgeboekt worden?
www.shell.com/investors/financial-rep... Pagina 10 zie je de balans. Zou m.i. hieronder vallen : Property, plant and equipment En ja waarom zou je daar niet op af kunnen boeken? Een gasveld kan toch een waardevermindering ondergaan?
swen91 schreef op 30 juli 2020 22:03 :
[...]
Ja uiteraard. Winst en verlies is altijd een papieren verhaal. Maar daarom is het wel winst of verlies.
Waar jij naar kijkt is cashflow en dat noem je winst. Maar dat zijn verschillende dingen.
Dit is toch een investing cash flow... www.rtlnieuws.nl/economie/archief/art...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)