Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

quote:

am1993 schreef op 15 juni 2020 11:59:

Short gaan met geleende aandelen is alleen mogelijk voor grote marktpartijen, dus in deze discussie van geen enkel belang.

quote:

am1993 schreef op 15 juni 2020 11:59:

alle beschikbare beleggingsmiddelen in FT te stoppen een goede en verantwoorde keuze.

quote:

am1993 schreef op 15 juni 2020 11:59:

Nog even een korte reactie op de discussie gisteren, waarom alles op één paard (FT) te zetten.
Zoals aangegeven is dat niet mijn gewoonte. Je kan short gaan met opties, maar dat kost (afhankelijk van de volatiliteit) behoorlijk wat premie. Kijk maar naar de optieprijzen van putopties. Short gaan met geleende aandelen is alleen mogelijk voor grote marktpartijen, dus in deze discussie van geen enkel belang. Short gaan via het schrijven van calls vraagt aanzienlijke marges, met het risico van margincalls als het de verkeerde kant uitgaat. Vraag is dan: wat gaan we doen en wat gaan we daarvoor betalen als risicopremie (margin) en wil ik dat wel in deze situatie? Met een beurs die alle kanten op zwiept met (dagelijks) procenten tegelijk, heb je zo een fors negatief rendement op je porto. Kijk even naar Wierda en Fintessa. Daar staan de porto's, vergeleken met 31-12-2019 nog steeds (fors) rood. En dat zijn dan de professionals, die er hun beroep van hebben gemaakt. Dus om lekker te slapen en weinig risico te lopen heb ik in FT belegd. En aangezien cash niets opbrengt c.q. ook alleen maar geld kost, vond ik een (beperkt) risico, door dan maar alle beschikbare beleggingsmiddelen in FT te stoppen een goede en verantwoorde keuze. Duidelijk zo?

quote:

knakworst55 schreef op 15 juni 2020 12:56:

[...]

Ik respecteer je keuze en je mag deze beslissing nemen, maar goed en verantwoord is het natuurlijk alleen pas als achteraf Flow op 40 staat. Tot die tijd loop je altijd een klein risico dat je je volledige inleg kwijt bent door bijvoorbeeld een handelsfout, fraude met de Q1 cijfers, etc.

Spreiding is daarom altijd verantwoorder, al is het maar een klein deel in bijvoorbeeld VIRTU en put opties FLOW ter bescherming van vermogen mocht het echt mis gaan.

quote:

knakworst55 schreef op 15 juni 2020 12:56:

[...]

Ik respecteer je keuze en je mag deze beslissing nemen, maar goed en verantwoord is het natuurlijk alleen pas als achteraf Flow op 40 staat.

quote:

am1993 schreef op 15 juni 2020 13:49:

[...]
En nog een kleine aanvulling: Risico van fraude is er altijd (Imtech, banken, e.d.) Dat is bij elk fonds zo.

quote:

Dividend Collector schreef op 15 juni 2020 14:13:

[...]

Precies, en juist daarom is alles in één fonds zo'n groot risico. Maar volgens mij ben je erg overtuigd van je zienswijze en daar is niks mis mee natuurlijk. Als je je maar bewust bent van het risico op tunnelvisie.

quote:

Dividend Collector schreef op 15 juni 2020 14:13:

[...]

Precies, en juist daarom is alles in één fonds zo'n groot risico. Maar volgens mij ben je erg overtuigd van je zienswijze en daar is niks mis mee natuurlijk. Als je je maar bewust bent van het risico op tunnelvisie.

quote:

RJ 80 schreef op 15 juni 2020 14:24:

[...]

Ben ik het ook mee eens. Ik zou vol in FLow willen zitten als het gegarandeerd is dat er niets boven water komt wat met fraude etc. te maken heeft, maar wat dacht je van een situatie dat de beurzen besluiten te sluiten voor een x periode? Dat zou uiteraard vrij apocaliptisch zijn, maar het zijn dan ook rare tijden.

quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 15 juni 2020 15:45:

Er is hier de laatste tijd al vaker over de prijzen van de opties gepraat en ik proef dat de consensus is dat als er een hoog dividend wordt uitgekeerd in augustus (ligt voor de hand na de q1 figures) dat de optiereeksen hiervoor niet aangepast gaan worden, omdat het geen afwijking is van de bestaande dividend policy. Hoe kan het dan dat een call-optie atm 32€ voor zowel aug als sept nu 2€ kost? Die sept. optie zou toch een stuk goedkoper moeten zijn, rekening houdend met 3-4€ dividend in augustus. Ik zie het nu als bijna ‘gratis geld’ om een gedekte call optie atm voor september te schrijven. Mis ik misschien iets?

quote:

löngterm schreef op 15 juni 2020 15:53:

[...]

Je mist dat de mensen hier weinig verstand van zaken hebben. Ik handel inmiddels 4 /5 jaar lang in opties. En een ding is zeker er is geen ruimte voor arbitrage of wat. Je kunt er dus van uit gaan dat de optie prijzen de huidige verwachting van divident beleid weerspiegeld. In die zin is het dan ook irrelevant om vlak voor/na kwartaal cijfers of divident te kopen/verkopen. Tenzij je denkt het beter te weten.

quote:

löngterm schreef op 15 juni 2020 15:53:

[...]

Je mist dat de mensen hier weinig verstand van zaken hebben. Ik handel inmiddels 4 /5 jaar lang in opties. En een ding is zeker er is geen ruimte voor arbitrage of wat. Je kunt er dus van uit gaan dat de optie prijzen de huidige verwachting van divident beleid weerspiegeld. In die zin is het dan ook irrelevant om vlak voor/na kwartaal cijfers of divident te kopen/verkopen. Tenzij je denkt het beter te weten.

quote:

!@#$!@! schreef op 15 juni 2020 16:14:

[...]

Altijd de mooiste posts, mensen die denken verstand van zaken te hebben :-) hahaha

https://www.binck.nl/kennis/artikel/binck-academy/early-exercise-(of-uw-in-the-money-calloptie-verkopen)

Het is mogelijk dat een in-the-money-call optie de dag voordat het fonds ex-dividend gaat meer waard is dan de dag waarop het fonds ex-dividend noteert. Als u geen actie onderneemt, kan dit verlies opleveren.

Tip: Als je mensen beschuldigd dat ze weinig verstand van zaken hebben, zorg dan iig dat je zelf er wel verstand van hebt :-)

quote:

EersterangsDubbeltje schreef op 15 juni 2020 15:59:

[...]

Dat wil dan zeggen dat de huidige verwachting van het dividend dat er in augustus wordt uitgekeerd zo’n 0,50€ is. 0,50€ is ruwweg de tijdswaarde van 1 maand, kijkend naar de optieseries die niet door een dividenduitkering ‘verstoord’ worden.
Waarom denken we hier dan massaal dat we een paar € dividend krijgen in augustus?

quote:

!@#$!@! schreef op 15 juni 2020 16:14:

[...]

Altijd de mooiste posts, mensen die denken verstand van zaken te hebben :-) hahaha

https://www.binck.nl/kennis/artikel/binck-academy/early-exercise-(of-uw-in-the-money-calloptie-verkopen)

Het is mogelijk dat een in-the-money-call optie de dag voordat het fonds ex-dividend gaat meer waard is dan de dag waarop het fonds ex-dividend noteert. Als u geen actie onderneemt, kan dit verlies opleveren.

Tip: Als je mensen beschuldigd dat ze weinig verstand van zaken hebben, zorg dan iig dat je zelf er wel verstand van hebt :-)