Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Mooi nieuws. Ik denk ook dat na de Corona crisis de markt zal gaan inzien dat het de combinatie is die succesvol is. Vraag is dan wel in welke retail sectoren allemaal en hoeveel vierkante meters. Ze willen namelijk alleen op toplocaties zitten. Denk niet dat Coolblue naar Wereldhave centra zal gaan...
Chapeau.. mooie conditionele order op 7,35.. mijn 'verse' order op 7,35 is al uitgevoerd, voordat de 30+k van gisteren weg "lijkt" te zijn.. Dat betekent maar 1 ding - die koper zit hem aan te vullen met versere orders er achter aan.. voel weinig enthousiasme om daar stukken tegen in te gooien van de rest van de familie aan de laat-kant. Anyway- weer genoeg geleerd vandaag.. tijd om van de zon te gaan genieten..
Morgen weer onze wekelijkse 1-pager, aflevering 3. Dit maal: De 300 mln is gecovered , en waarom dat zo belangrijk is. Morgen als klad in de inbox van de TTW leden, maandag de definitieve versie hier op het draadje…
Zo te lezen zijn jullie al een poos actief op dit draadje van Wereldhave. Misschien al een half jaar of langer? Een half jaar geleden stond Wereldhave nog op 21 euro. Nu schommelt het rond de 7 euro. Bij 1.000 stukjes ben je dan dus 14.000 euro kwijt geraakt. In amper een half jaar tijd. Daar had je een hoop leuke dingen voor kunnen doen. Je naasten verwennen, etc. Maar goed, het kan zijn dat jullie wel een hoop plezier aan Wereldhave hebben beleefd. Maar dan ben ik benieuwd naar een omschrijving daarvan. Zodat ik er een beetje beeld bij krijg.
Alles kwijt schreef op 22 mei 2020 03:34 :
Zo te lezen zijn jullie al een poos actief op dit draadje van Wereldhave. Misschien al een half jaar of langer? Een half jaar geleden stond Wereldhave nog op 21 euro. Nu schommelt het rond de 7 euro. Bij 1.000 stukjes ben je dan dus 14.000 euro kwijt geraakt. In amper een half jaar tijd. Daar had je een hoop leuke dingen voor kunnen doen. Je naasten verwennen, etc. Maar goed, het kan zijn dat jullie wel een hoop plezier aan Wereldhave hebben beleefd. Maar dan ben ik benieuwd naar een omschrijving daarvan. Zodat ik er een beetje beeld bij krijg.
Wi je je nou verkneukelen aan de treurige verhalen van WH beleggers?
@ Alles kwijt -jij belegt al sinds voor 2007 , ik ook. - dus je kent concept van winst&verlies op beleggingen en dus goed spreiden, niet teveel handelen, let op je kosten. Voor elk 14k verlies moet je als lange termijn belegger toch minimaal een veelvoud daarvan als winst geboekt hebben de laatste 10 jaar?
NLvalue schreef op 22 mei 2020 09:48 :
@ Alles kwijt -jij belegt al sinds voor 2007 , ik ook. - dus je kent concept van winst&verlies op beleggingen en dus goed spreiden, niet teveel handelen, let op je kosten.
Voor elk 14k verlies moet je als lange termijn belegger toch minimaal een veelvoud daarvan als winst geboekt hebben de laatste 10 jaar?
Andere mensen kijken misschien wel naar 100.000 verlies, of 100 miljoen :) Die lopen toch ook niet te miepen? Mooie kans om bij te kopen... alhoewel andere fondsen dan betere koopjes zijn. Dat verklaart denk ik ook wel waarom het nu niet direct naar boven kan. Als fondsen met goed management omhoog gaan dan zal WHA ook mee gaan. Tot die tijd worden goedkope aandelen winkelvastgoed gesponsord door winsten op online koersen.
Alles kwijt schreef op 22 mei 2020 03:34 :
Zo te lezen zijn jullie al een poos actief op dit draadje van Wereldhave. Misschien al een half jaar of langer? Een half jaar geleden stond Wereldhave nog op 21 euro. Nu schommelt het rond de 7 euro. Bij 1.000 stukjes ben je dan dus 14.000 euro kwijt geraakt. In amper een half jaar tijd. Daar had je een hoop leuke dingen voor kunnen doen. Je naasten verwennen, etc. Maar goed, het kan zijn dat jullie wel een hoop plezier aan Wereldhave hebben beleefd. Maar dan ben ik benieuwd naar een omschrijving daarvan. Zodat ik er een beetje beeld bij krijg.
Zelf ben ik nog geen dertig, dus ik zit nog niet zo lang in winkelvastgoed. Is nu wel de primaire sector waar ik in beleg, volg het nu zo'n twee jaar en denk steeds beter inzicht te krijgen in analyses en verschillende fondsen en kwaliteit. Ik kan me ook niet voorstellen hoe de lange termijn belegger winst met WH heeft behaald. Ik ben 'gelukkig' op advies van enkele forumleden waaronder junkyard en Branco initieel niet in wh gestapt. Initieel portefeuille met ur opgebouwd en later met name ecp. Inmiddels verder aan het spreiden, maar ook wereldhave zie ik nu voldoende kansen voor de lange termijn op deze koers. Komende 5 jaar verwacht ik met dividend de inleg grotendeels terug te krijgen. En zoals buffet zegt bij ondergewaardeerde waarde aandelen: gewoon dividend blijven ontvangen tot de koers hersteld is. En op dieptepunten wel portefeuille herbalanceren. Toch zie ik ook beperkt ruimte voor wereldhave, omdat het opwaarts potentieel er ook is: met de beursnotering van België zijn mogelijkheden. Ook zijn ze interessant als overname doel. Niet voor grotere partijen als urw of klepierre, wellicht ziet een van Herk wel mogelijkheden of een hal investments (wilde ook naar retail vastgoed). Op deze koersen zijn veel fondsen interessant, maar ik stap niet in indexfondsen vanwege de hoge kosten en er zijn gewoon echt fondsen waar ik niet in geloof cq faillissement gaat dreigen. Zoals onze grote waarde belegger zegt: koersen zijn van belang bij in en uitstappen, daartussen niet. Zolang de business maar goed is en positieve cash flows draait. En be greedy when others are pessimistic. Afijn, misschien heb ik inmiddels ook een te rooskleurige bril op over winkelvastgoed. Maar feit dat de mensen zo snel terugkeren bij winkels, en met name kopende klanten en niet de kijkende klanten, en de e retail ook richting de max gaat (DHL, Postnl etc kunnen ook niet meer capaciteit aan en dat duurt ook jaren om dat uit te breiden) - stemt mij vol vertrouwen. In de MediaMarkt vertelde een verkoper dat hij eerst voor mij de online prijs ging checken. Dat zijn top dingen want dan krijgen klanten vertrouwen dat ze niet teveel betalen. Het landschap verandert, maar verdwijnt niet.
De schuldpositie van Wereldhave is veel te hoog. Feit is dat de winkelcentra in Frankrijk verkocht moeten worden. Gaat dat lukken tegen acceptabele prijzen?
Wereldhave wil het Franse winkelvastgoed afstoten. Nu markten slecht en onzeker zijn, zal waarschijnlijk voor uitstel worden gekozen, totdat alles is gestabiliseerd en investeerders weer iets durven op te pikken tegen redelijke prijzen, wat nog wel 1-2 jaar kan duren (of zelfs langer, tenzij alsnog een afbraakprijs wordt geslikt). Wereldhave zit dus nog even vast aan Frankrijk.
Nu slechts 5.5 aandeel WHA voor 1 aandeel URW. Dat was een jaar geleden 8. Wat een outperformance van Storm!
junkyard schreef op 22 mei 2020 18:06 :
Wereldhave wil het Franse winkelvastgoed afstoten. Nu markten slecht en onzeker zijn, zal waarschijnlijk voor uitstel worden gekozen, totdat alles is gestabiliseerd en investeerders weer iets durven op te pikken tegen redelijke prijzen, wat nog wel 1-2 jaar kan duren (of zelfs langer, tenzij alsnog een afbraakprijs wordt geslikt). Wereldhave zit dus nog even vast aan Frankrijk.
Eens, maar ik ga er vanuit dat ze niet gaan verkopen tegen afbraakprijzen. Dan maar wachten.
Chessplayer1992 schreef op 22 mei 2020 19:07 :
[...]
Eens, maar ik ga er vanuit dat ze niet gaan verkopen tegen afbraakprijzen. Dan maar wachten.
Wereldhave zit niet bepaald in de positie dat ze 1 of 2 jaar kunnen wachten. Het is waarschijnlijk dat een deel van de portefeuille lager wordt getaxeerd. Dat kan leiden tot een scenario als bij Intu Properties, waar de beurskoers daalde van ruim 5 Pond naar 4 Pence. Bovendien heeft Moody's Wereldhave 'under review' geplaatst. Mogelijk volgt er een verlaging van de kredietwaardigheid.
Als Wereldhave geen dividend uitkeert, kan kapitaal binnenboord worden gehouden, wat de afwaardering kan opvangen. Kans is groot dat de afwaardering harder gaat dan het binnenhouden van kapitaal, en Wereldhave toch iets moet verkopen. Dit geldt voor meerdere retail vastgoedfondsen, er zullen meer op zoek zijn naar kapitaal bij afwaarderingen, en het aantal kopers is beperkt. Als partijen min of meer gedwongen gaan verkopen (bij lage vraag naar winkelcentra onder investeerders) dan kan het hard gaan met de afboekingen (i.v.m. nieuwe referentie transacties op lage niveaus). De gehele sector kan er het beste voor kiezen om voorlopig niets te verkopen, en taxateurs te motiveren om boekwaarden hoog te houden (bij gebrek aan referentieverkopen) zodat schuldconvenanten niet snel worden geraakt en iedereen deze storm (met binnenboord houden van kapitaal) kan proberen uit te zitten totdat de markt iets normaliseert.
dubbeldraaien schreef op 22 mei 2020 18:14 :
Nu slechts 5.5 aandeel WHA voor 1 aandeel URW. Dat was een jaar geleden 8.
Wat een outperformance van Storm!
Ultimo 2017 stond WHA op EUR 40.00. Als je toen (dus nog voor de downtick van WHA in feb18) je geld in WHA had gestopt zou je incl dividend (zonder herbelegging) nu op -66.5% staan. Had je daarentegen URW gekocht dan zou je nu (incl div, niet herbelegd) op -67.4% staan. Anbeek & Storm outperformen gewoon het kwaliteitsaandeel URW. :-P
denk je dat ze nog gaan verkopen in deze markt? zou zeggen dat het slimmer is om het omgooien van de portefuille een jaartje uit te gaan stellen. lijk me dat ze junkbond waardering gaat krijgen.
Alles kwijt schreef op 22 mei 2020 03:34 :
Zo te lezen zijn jullie al een poos actief op dit draadje van Wereldhave. Misschien al een half jaar of langer? Een half jaar geleden stond Wereldhave nog op 21 euro. Nu schommelt het rond de 7 euro. Bij 1.000 stukjes ben je dan dus 14.000 euro kwijt geraakt. In amper een half jaar tijd. Daar had je een hoop leuke dingen voor kunnen doen. Je naasten verwennen, etc. Maar goed, het kan zijn dat jullie wel een hoop plezier aan Wereldhave hebben beleefd. Maar dan ben ik benieuwd naar een omschrijving daarvan. Zodat ik er een beetje beeld bij krijg.
Dit jaar inderdaad 14k verloren op WH. Gelukkig ook aandelen die recentelijk een ATH hebben neergezet. Als ouwe knar toch nog op tijd Prosus, ASML en Adyen ontdekt.
junkyard schreef op 22 mei 2020 18:06 :
Wereldhave wil het Franse winkelvastgoed afstoten. Nu markten slecht en onzeker zijn, zal waarschijnlijk voor uitstel worden gekozen, totdat alles is gestabiliseerd en investeerders weer iets durven op te pikken tegen redelijke prijzen, wat nog wel 1-2 jaar kan duren (of zelfs langer, tenzij alsnog een afbraakprijs wordt geslikt). Wereldhave zit dus nog even vast aan Frankrijk.
Mee eens .. let ook even op de nieuwe corporate presentation die ze op 18 mei hebben geplaatst - Frankrijk is nu een “studie project” - progressie vs target = 0 Daar zit gelukkig al wel realisme in het denken van WHA mgt.. dat ze die IRR slide met 6,91% nog gebruiken - met toekomstige huur- en waarde groei ondersteunt door lower market risk... dat getuigt dan weer niet van realisme.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)